LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Защита МП, Защита МП от вандалов
Alex
сообщение 18.3.2016, 23:27
Сообщение #1


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



На что только не идут любители поживиться цветметом. Раньше снимали панели вызывных аппаратов, причём винты от них аккуратно клали рядом на ступеньку лестницы. Порой, даже венцы из лебёдок пытались снять. Ну, а уж катушки тормоза МП 201 - самое лакомое. Теперь знают, что дверь МП под охраной, значит надо лезть через окно МП, которое не охраняется. У нас с напарником нет такого безобразия, а вот у других двух бригад набеги случаются: залезают в окно, ставят лифт в режим МП, снимают катушку и обратно в окно на другой подъезд. Решётки на окнах в основном есть, но их податливость не создаёт большого труда залезть в МП. Лет 10 назад рассказывали: приходим на лифт, вызываем на 1 этаже. Лифт приходит, открывает двери.... но что-то не то, двери как-то ветром качает. Оказалось, что снят алюминиевый порог. Тогда проникновение в шахту было по принципу чёт-нечет. Отсылаешь лифт на третий этаж и лезь в приямок, ничего не сработает. Окна МП летом приходится открывать, поэтому "паутину" на окно не поставишь. Решили использовать датчики на движение. Закупили корпуса, модули датчиков, реле как в ЛБ. На выходе модуля КТ3102 в классической схеме для включения реле и светодиод индикации включения реле.
Изображение
Корпус http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=30544
Модуль очень похож на этот: http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin...08.3.134.s2WVK8
В разрыв общего МП со стороны ЛБ подключаем общий датчика и один из НЗ контактов реле. Второй контакт реле подключаем ко второй части провода, идущий на датчик двери МП. + берём с питания УКСЛ. Ставим так, чтобы датчик видел катушку и окно. Его видно сбоку станции. Окна МП остались за спиной.
Изображение
Однако есть проблема. Датчик срабатывает на восходящие тепловые потоки из шахты. На модуле время изготовителем выставлено на минимум, но оно превышает время таймера в ЛБ по 221 адресу, поэтому время в ЛБ пришлось увеличить, чтобы отсеять ложные срабатывания. Второй резистор модуля - настройка чувствительности. Изготовителем выставлено в среднее положение и вроде бы как в самый раз.
Тему открыл по предложению Олега Владимировича для всеобщего обсуждения. Кстати, Олег Владимирович, процессор на фото, снятый для представления размеров - тот самый 9.5.1, о котором мы общались.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey57949
сообщение 19.3.2016, 12:43
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 293
Регистрация: 22.12.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 6 847



Мысль хорошая, но будет ли востребована?
У меня за 20 лет, может раза два через окно залезли.
Но идея хорошая, поддерживаю
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 19.3.2016, 12:55
Сообщение #3


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Судя по изложенному - актуальна. Владельцы особо не заморачиваются на хорошей защите. Зачастую двери выхода на крышу просто отсутствуют, замки на решётках предмашинного дешёвые и не защищённые железным кожухом-карманом. Этим и пользуются любители наживы. Десяток лифтов "разуют" - простои, затраты, скандалы. Не от хорошей жизни на такое пошли. Так что обсуждаем кто как решает эту проблему.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 19.3.2016, 20:25
Сообщение #4


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



А как это может предотвратить хищения? Ну залезли, ну увидел диспетчер даже часа в три ночи и что дальше? Даже если у диспетчера есть распоряжение вызвать полицаев, то как можно быть уверенным что там точно воры а не датчик сбойнул ил дверь отошла от ветра.. Да и полицаи особо не разбегутся на такой вызов ехать... Аварийку посылать ? Ну только разве что подтвердить факт вскрытия и кражи, да рубильник отключить, а на рожон на грабителей никто не полезет. Оборудование заказчика-вот он пусть и занимается охраной, я считаю, а то и двери иной раз не закрываются и в УК бесполезно что-то писать-ничего не хотят делать. Есть объекты где двери вообще чисто символические. Но правда там как правило есть решетки на выходах на крышу.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 19.3.2016, 22:43
Сообщение #5


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Вот в том то и соль, что заказчик не хочет ставить защиту от варваров и требует бесперебойной работы лифтов. "Мы вам платим, значит украли у вас", ибо сменим обслуживающую организацию. Полицаи приедут, ибо есть административое соглашение на вызов по требованию диспетчера. И дежурный механик может оперативно как-то отреагировать на сработку. Другое дело если эти сработки ложные, вызванные типа восходящими потоками из шахты. В том и суть данной темы: определить несанкционированный доступ в МП и принять меры в случае оного.
Теперь в плане монтажа: можно и не ставить датчик на дверь, поскольку датчик движения может захватить даже дверь МП. Нет. При отключенном 220 эта система не сработает, поскольку УКСЛ питается только при наличии 220, а питание датчика берётся с питания УКСЛ. Что ещё народ скажет?


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 19.3.2016, 23:24
Сообщение #6


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Просто до смешного. "Никополь" заменили на УЛ с ПУ-1, сбоку станции (минской) повесили ЛБ5.5 и всё было готово к сдаче. Дом одноподъездный, "свечка" 9 этажей. Залезли на крышу (лаз на крышу рядом с дверью МП), влезли через окно в МП, сняли станцию управления вместе с привинченным сбоку ЛБ5.5, взломали изнутри дверь МП и потащили это хозяйство по лестнице. Случайные люди просто поинтересовались почему это вечером технические службы что-то тут делают. Станцию успели дотащить до 4 этажа. Проникновения в МП как такового не было, просто пропала связь с ЛБ.
В итоге станцию вместе с ЛБ поставили на место и лифт пустили в работу.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fess77
сообщение 20.3.2016, 23:25
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 11.6.2008
Из: Украина, г.Мариуполь
Пользователь №: 3 044



Датчики движения в принципе неприменимы в МП , поскольку легко срабатывают от горячего двигателя, и вообще- у Вас в договоре прописана охрана оборудования?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 21.3.2016, 20:19
Сообщение #8


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Горячий двигатель не движется по МП и процесс разогрева/остывания не скачкообразный. Другое дело потоки воздуха. На это бывают ложные сработки. Контора наша муниципальная и датчики ставим на муниципальное жильё. С ТСЖ проще: у них решётки и замки хорошие, и выходы на крышу закрываются изнутри. Если кто предложит вариант поинтереснее - размер моей благодарности не будет иметь границ в разумных пределах. biggrin.gif


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
fess77
сообщение 21.3.2016, 21:54
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 11.6.2008
Из: Украина, г.Мариуполь
Пользователь №: 3 044



Полиция ни разу на подобные вызова не выезжала. поэтому лично для меня вся эта охрана - разве что для самоуспокоения. А горячие потоки воздуха и идут от двигателя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 21.3.2016, 22:44
Сообщение #10


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



помнится только один случай, у нас, когда полиция (тогда милиция) приехала... через 2 дня...

это зависит от властей региона/города/УК... где то едут, где то нет...

поэтому тема кой кого и интерисует... вот тока как реализовать её... и надёжно и бюджетно...

способы:
1. Шлейф - по окну наклеивается-натягивается змейкой тонкая проволока с шагом 100-200мм. (бюджетно). полезли-порвали...
2. Обьёмники - конструктив разный. Но во общем плюсы и минусы одни и теже.
3. фотозавеса - это нечто среднее. из +: практически нет ложных сработок, многоразовость. из -: Цена и сложность.




fess77 а у вас есть один верный способ :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 22.3.2016, 21:51
Сообщение #11


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(fess77 @ 21.3.2016, 18:54) *
Полиция ни разу на подобные вызова не выезжала. поэтому лично для меня вся эта охрана - разве что для самоуспокоения. А горячие потоки воздуха и идут от двигателя.
Полиция приедет. А потоки не столько от двигателя, сколько из шахты при движении кабины.
Цитата(котяра @ 21.3.2016, 19:44) *
Шлейф - по окну наклеивается-натягивается змейкой тонкая проволока с шагом 100-200мм. (бюджетно). полезли-порвали...
Я уже сказал, что не подойдёт.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 22.3.2016, 22:55
Сообщение #12


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(Alex @ 22.3.2016, 22:51) *

Я уже сказал, что не подойдёт.


что то не нашёл smile.gif

вообще то предложены были варианты решения...

рассмотри тогда фото-завесу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 22.3.2016, 23:21
Сообщение #13


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(котяра @ 22.3.2016, 19:55) *
что то не нашёл smile.gif
Цитата(Alex @ 18.3.2016, 20:27) *
Окна МП летом приходится открывать, поэтому "паутину" на окно не поставишь.
Цитата(котяра @ 22.3.2016, 19:55) *
рассмотри тогда фото-завесу...
Сколько будет стоить эта фотозавеса и насколько быстро её можно установить? Как поведёт себя в эксплуатации?


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 22.3.2016, 23:53
Сообщение #14


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(Alex @ 23.3.2016, 0:21) *

Сколько будет стоить эта фотозавеса и насколько быстро её можно установить? Как поведёт себя в эксплуатации?


извени прошляпил про "паутину"

а на вопрос...

3. фотозавеса - это нечто среднее. из +: практически нет ложных сработок, многоразовость. из -: Цена и сложность.

а эксплуатация не сложней чем фотореверс (чем по факту оно и является)

коментарии не требуются...

лично я постарался бы так поступил сейчас. но руководство денег и на "паутинку" не даст... так что для нас это тема не приоритет sad.gif
а ведь когда то мы обьёмеики ставить пытались, но не пошли они, причину сами сказали...

мож не будем спорить? А?
конструкция у вас хорошая, незатратная и при грамотном расположении работать будет на неплохо. а что ещё надо?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:02