LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Адаптер релейной станции, Входы
Викторович
сообщение 12.12.2012, 11:35
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Прошу "помощи клуба". Есть SILVER (Netis 310) и ЛБ 6.0-Р с АРС. Входы АРС: "напряжение цепи управления", РОД, РЗД, КВ, КН - DS-24В, развязка через оптоадаптеры ЛНГС465213.060.310. Как подать РКД - DS-110В? Вся цепь безопасности выполнена на DS-110! Оптоадаптер "держит" только 60В. Дополнительное реле, для развязки, ставить не желательно. Если подать НЦУ =110В, то входы =24В работать не будут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 12.12.2012, 12:11
Сообщение #2


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 650
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Викторович @ 12.12.2012, 9:35) *

Прошу "помощи клуба". Есть SILVER (Netis 310) и ЛБ 6.0-Р с АРС. Входы АРС: "напряжение цепи управления", РОД, РЗД, КВ, КН - DS-24В, развязка через оптоадаптеры ЛНГС465213.060.310. Как подать РКД - DS-110В? Вся цепь безопасности выполнена на DS-110! Оптоадаптер "держит" только 60В. Дополнительное реле, для развязки, ставить не желательно. Если подать НЦУ =110В, то входы =24В работать не будут.

Мудрено как то написали....ничего не понял.
Входы АРС РЗД, РОД, РКД переключаюся по напряжению на 101. т.е напряжение подаваемое на них должно быть одинаково либо 110 либо 24.
Входы КВ, КН всегда работают по 110В.
Вход ДШ не потенциальный-туда подлючаются только резисторы с контактов охраны шахты. Если таких контактов на ДШ нет, то и подключать ничего не надо.
Что у вас в станции?
Пока писал и перечитывал понял что вы имели ввиду под DS-это DC (постоянное напряжение)... нельзя так путать...
И зачем развязки ? Чем они запитываются?
Лучше напишите какие у вас есть выходы в станции и с какими напряжениями, тогда можно будет подумать.
И еще - а так ли принципиально иметь сигналы открытия, закрытия, движения??? Ведь они в релейном лифте для вычисления программой аварийных ситуйций, а в вашем случае лифт микропроцессорный наверное и он сам умеет определять аварийные ситуции. В малораспространенных станциях проще найти и подключить сигнал аварийной остановки лифта и другие предусмотренные изготовителем системы управления для контроля (они есть у всех систем) и этого будет достаточно.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 12.12.2012, 12:31
Сообщение #3


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(Викторович @ 12.12.2012, 12:35) *

Прошу "помощи клуба". Есть SILVER (Netis 310) и ЛБ 6.0-Р с АРС. Входы АРС: "напряжение цепи управления", РОД, РЗД, КВ, КН - DS-24В, развязка через оптоадаптеры ЛНГС465213.060.310. Как подать РКД - DS-110В? Вся цепь безопасности выполнена на DS-110! Оптоадаптер "держит" только 60В. Дополнительное реле, для развязки, ставить не желательно. Если подать НЦУ =110В, то входы =24В работать не будут.


тоесть если на ркд будет 110в то все вxода 24в не будут работать? странно....

но на всякй случай совет.
поставь в цепь ркд делитель напряжения. ну например составленный из сопротивлений 110 и 24 кОм.
общую точку на вxод адаптера. 24к на земю. 110к на точку ркд в станции.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 12.12.2012, 12:46
Сообщение #4


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 650
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(котяра @ 12.12.2012, 10:31) *

тоесть если на ркд будет 110в то все вxода 24в не будут работать? странно....
Будут, но нужно привести в соответствие со 101-ым все входы. Если 101-24 то на РКД-110 нужен делитель примерно 1:4.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 12.12.2012, 17:38
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Цитата(котяра @ 12.12.2012, 16:31) *

тоесть если на ркд будет 110в то все вxода 24в не будут работать? странно....

но на всякй случай совет.
поставь в цепь ркд делитель напряжения. ну например составленный из сопротивлений 110 и 24 кОм.
общую точку на вxод адаптера. 24к на земю. 110к на точку ркд в станции.

Специализированого блока для Silver пока нет. Приходится что-то думать... Точки на =24в (DC) попытаюсь взять со входов на плату процессора. По-этому и опторазвязка. Только РКД =110в. Выбор напряжения на всех входных точках АРС зависит от величины "напряжения цепи управления", 24 или 110. Специально проверял. Похоже меняются "пороги" триггеров. А вот в отношении делителя - это интересно... Я как-то об этом не думал. Если можно подробнее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 12.12.2012, 20:26
Сообщение #6


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(Викторович @ 12.12.2012, 18:38) *

Специализированого блока для Silver пока нет. Приходится что-то думать... Точки на =24в (DC) попытаюсь взять со входов на плату процессора. По-этому и опторазвязка. Только РКД =110в. Выбор напряжения на всех входных точках АРС зависит от величины "напряжения цепи управления", 24 или 110. Специально проверял. Похоже меняются "пороги" триггеров. А вот в отношении делителя - это интересно... Я как-то об этом не думал. Если можно подробнее...

поподробней во вложении..

насчёт оптоадаптеров я чтот не понял... какое напряжение на планируемых выводах процесорной платы? 5 В? раз планируется оптопару ставить... или это раби безопасности тока?
и кстати почему такую низковольтную? используйте например КР293КП1Б или В у них выходной ключ до 250-400В расчитан... она и 110в свободно скоммутирует...


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.bmp ( 3.85 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 859
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 12.12.2012, 20:46
Сообщение #7


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 650
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Викторович @ 12.12.2012, 15:38) *

А вот в отношении делителя - это интересно... Я как-то об этом не думал. Если можно подробнее...
http://lkds.ru/pdf/lb_60/r_scheme/LNGS.465...10.013_1_E5.pdf
Так и не ответил - Опторазвязки какие? Чем запитываются?
И вообще если уж ставятся какие то опторазвязки то можно и User входы (4 + 5-ый ABL) как угодно настроить c отображением функций. Можно и без АРС обойтись....ЛБ6-ТР. На user-ы РОД, РЗД, верх, низ а на ABL -РКД через делитель. В качестве развязки обычныую сборку из четырех оптопар напр. TLP 521-4


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 12.12.2012, 22:31
Сообщение #8


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 592
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(Викторович @ 12.12.2012, 14:38) *

Специализированого блока для Silver пока нет. Приходится что-то думать... Точки на =24в (DC) попытаюсь взять со входов на плату процессора. По-этому и опторазвязка. Только РКД =110в. Выбор напряжения на всех входных точках АРС зависит от величины "напряжения цепи управления", 24 или 110. Специально проверял. Похоже меняются "пороги" триггеров. А вот в отношении делителя - это интересно... Я как-то об этом не думал. Если можно подробнее...

Довелось ставить АРС на подъёмник для инвалидов. Там в цепи переменное 48 В. Чтобы блок не жаловался на переменное - 56=0. Адаптер не имеет задания перемычкой 110/24 В. Использовать делитель или нет АРС решает сам. Вверх/вниз отличаются от других входов. Внутри АРСа я поставил резисторы, шунтирующие имеющиеся в нём. Аналогично и на лифтах с 24 В. Можно как сказал revit подать прямо в блок и отобразить на соответствующее состояние. На УЛ с блоками 5х я частично подключал на 24 В (питание, РД), частично на переменное 110 (РОД, РЗД, ДК1, ДК2, РКД) через диод и резистор 270-360 кОм. В АРСе делитель есть, достаточно в разрыв провода поставить резистор, чтобы коэффициент деления изменить. Так будет проще. Опторазвязка имеет смысл для исключения гальванической связи или для подачи в АРС напряжения от более высоковольтного источника. Для этого при единичных случаях можно пожертвовать платой ключей от УЛ/УКЛ. Насчёт сказанного пользователем "котяра": внешний делитель необходимо сколь-нибудь благородно сделать поверхностным монтажом на какой-нибудь основе. Это ж полдня займёт. Аналогично и с отдельными оптронами. Если не подавать РОД и РЗД, то такие алгоритмы как "КЗ ЦБ", "кабина стоит между этажами", "авария привода дверей", "не сработал датчик УБ (ДК)" придётся отключить и диспетчер лишится части полезной информации.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 12.12.2012, 23:03
Сообщение #9


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 650
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Alex @ 12.12.2012, 20:31) *

Если не подавать РОД и РЗД, то такие алгоритмы как "КЗ ЦБ", "кабина стоит между этажами", "авария привода дверей", "не сработал датчик УБ (ДК)" придётся отключить и диспетчер лишится части полезной информации.

Какой смысл имеет эта информация для микропроцесорной станции, не имеющей к тому же контактов ОШ на лифте? Открытие, закрытие, верх, низ это в такой станции только для картинки по сути... Другое дело порт и ошибки. Если этого нет то остаточно и сигала общей остановки.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 12.12.2012, 23:47
Сообщение #10


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 592
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(revit @ 12.12.2012, 20:03) *

Какой смысл имеет эта информация для микропроцесорной станции, не имеющей к тому же контактов ОШ на лифте? Открытие, закрытие, верх, низ это в такой станции только для картинки по сути... Другое дело порт и ошибки. Если этого нет то остаточно и сигала общей остановки.

Дык чтобы не играть в догадки. По интерфейсу инфу не достать, а судить только по наличию движения сложно.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 13.12.2012, 3:45
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Прикрепленное изображение
Цитата(Alex @ 13.12.2012, 3:47) *

Дык чтобы не играть в догадки. По интерфейсу инфу не достать, а судить только по наличию движения сложно.

Если с делителями, то схема может иметь вид..... По-моему так.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 13.12.2012, 8:20
Сообщение #12


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



ну и.... wink.gif unsure.gif
по моему тож так будет..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 13.12.2012, 10:45
Сообщение #13


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 650
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Викторович @ 13.12.2012, 1:45) *

Прикрепленное изображение
Если с делителями, то схема может иметь вид..... По-моему так.

Блин, делитель на РКД чтобы получить со 110 -> 24 для ЛБ напрямую. Зачем делитель перед опто?? Перед опто достаточно одного резистора нужной мощности чтобы ограничить ток светодиода до номинала. Но нафик она (опторазвязка) там ( в РКД)вообще нужна...
И КВ КН общий.... ради чего такой огород? чтобы увидеть что дверь открылась/закрылась и кабина куда-то движется, неизвестно куда?
А если уж и делать огород то я бы сделал так
Прикрепленное изображение
и цена ЛБ6-ТР меньше . Единственная маленькая проблемка собрать на платке схему оптопар с резисторами.
Это кстати камень в огород ЛКДС.... могли бы сделать для комплекта ЛБ6ТР-такую коробочку с универсальными входами 24/110, чтобы прямо в разъем ЛБ втыкалась.[i]
P.S. ЛБ6-ТР = ЛБ6-Р без АРС


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 17.12.2012, 15:44
Сообщение #14


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 650
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(revit @ 13.12.2012, 8:45) *
А если уж и делать огород то я бы сделал так
Прикрепленное изображение
В ЛБ залить прошивку ЛБ-ТР. В NVram при этом нужно записать 6=57, 7=58, 8=76, 9=77, 12=56. По идее должно работать.
Резисторы можно взять 47кОм и 160-180кОм.
Самому интересно было бы проверить....нужно где то попробовать. smile.gif


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 18.12.2012, 3:26
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Прикрепленное изображение
Цитата(revit @ 17.12.2012, 19:44) *

В ЛБ залить прошивку ЛБ-ТР. В NVram при этом нужно записать 6=57, 7=58, 8=76, 9=77, 12=56. По идее должно работать.
Резисторы можно взять 47кОм и 160-180кОм.
Самому интересно было бы проверить....нужно где то попробовать. smile.gif

Выкладываю схему для Netis провереную в лабораторных условиях. На этой неделе проверю в реальной работе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vitaminx
сообщение 23.3.2017, 11:25
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 23.3.2017
Пользователь №: 7 212



smile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 14:05