Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лифт-Комплекс ДС _ Моноблок _ Сети связи

Автор: Викторович 2.6.2011, 14:50

Довольно часто приходится строить сети с использованием нескольких провайдеров. Иногда провайдеры имеют только локальную сеть, без внешних «белых» адресов. Приходится подключать сеть каждого провайдера к ПК диспетчерской через свой КСЛ (ПКСЛ). После этого идёт «раздача» линий связи по каждому провайдеру. Возможен вариант использования транзитной цепи КСЛ + ММИ + КСЛ, но это дополнительное оборудование. Предлагаю обсудить возможность применения коммутатора (Switch) согласно прилагаемому рисунку.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Александр Смышляев 2.6.2011, 15:29

Цитата(Викторович @ 2.6.2011, 15:50) *

Довольно часто приходится строить сети с использованием нескольких провайдеров. Иногда провайдеры имеют только локальную сеть, без внешних «белых» адресов. Приходится подключать сеть каждого провайдера к ПК диспетчерской через свой КСЛ (ПКСЛ). После этого идёт «раздача» линий связи по каждому провайдеру. Возможен вариант использования транзитной цепи КСЛ + ММИ + КСЛ, но это дополнительное оборудование. Предлагаю обсудить возможность применения коммутатора (Switch) согласно прилагаемому рисунку.

А что именно вы хотите обсудить?
При общей постановке вопроса адреса сетей провайдеров отличаются. Одномоментно у моноблока (КСЛ) может быть только один IP-адрес. Отсюда резюме - работать не будет.
Но вот если, именно для данной конфигурации (да еще и при условии того, что моноблоки принадлежат одной сети!), вместо свича использовать роутер, то будет положительный результат.

Автор: Викторович 2.6.2011, 16:49

Цитата(Александр Смышляев @ 2.6.2011, 20:29) *

А что именно вы хотите обсудить?
При общей постановке вопроса адреса сетей провайдеров отличаются. Одномоментно у моноблока (КСЛ) может быть только один IP-адрес. Отсюда резюме - работать не будет.
Но вот если, именно для данной конфигурации (да еще и при условии того, что моноблоки принадлежат одной сети!), вместо свича использовать роутер, то будет положительный результат.

Тема вполне реальная. В г. Большой Камень локальная сеть "Подряд" без возможности выхода по внешним адресам. Во Владивостоке "Дальсвязь". Вопроса два: возможно ли прописать в "собственных" моноблока альтернативный (второй) адрес; если возможно, то какая будет конфигурация ComCLB. А в отношении роутера - хотелось бы по подробней.

Автор: котяра 2.6.2011, 18:33

мож не совсем понял, но по моему возможна такая вещь..
если вместо коммутатора использовать (в данном случае) парочку маршрутизаторов.

Автор: revit 2.6.2011, 20:45

А зачем вообще так сложно? Или я чего то непонял... Есть ПКСЛы-делай сколько хочешь, заводи провайдеров...
Или "домашняя сеть 2" провайдера "удалена" от компа ЦД?- тогда наверное выручит только маршрутизатор.
Или может так - Прикрепленное изображение

Автор: Александр Смышляев 3.6.2011, 7:40

Цитата(Викторович @ 2.6.2011, 17:49) *
Тема вполне реальная. В г. Большой Камень локальная сеть "Подряд" без возможности выхода по внешним адресам. Во Владивостоке "Дальсвязь". Вопроса два: возможно ли прописать в "собственных" моноблока альтернативный (второй) адрес; если возможно, то какая будет конфигурация ComCLB. А в отношении роутера - хотелось бы по подробней.

Для того, чтобы данная схема работала, необходимо свич заменить на моноблок и чтобы выполнялись следующие условия:
Все моноблоки на вашем рисунке имеют адреса "Подряда" (для примера):
МОНО1 - IP:10.10.0.1 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254
МОНО2 - IP:10.10.0.2 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254
МОНО3 - IP:10.10.0.3 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254
МОНО4 - IP:10.10.0.4 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254

Наряду с этим 4-ый моноблок может иметь адрес "Дальсвязи" (для примера):
МОНО4 - IP:10.20.0.7 MASK:255.255.254.0 (а возможно и какой-то реальный адрес, но это не суть важно).

В этом случае при использовании маршрутизатора (и соответствующем его конфигурировании) схема будет работать.
Любые шаги вправо-влево - внутренние шлюзы у "Подряда", разные сети у "Подряда", перекрытие сетей "Подряда" и "Дальсвязи" и т.п. - будут считаться побегом - работать не будет.
Роутер нужно будет настроить так:
- "Дальсвязь" входит в WAN
- линия от "Подряда" входит в LAN
- моноблок подключается в LAN
- моноблок имеет адрес "Подряда"
- WAN имеет адрес "Дальсвязи"
- настраивается проброска портов с WAN на все моноблоки

Да, еще... маленькая неприятность... на точке, где будет маршрутизатор придется у "Подряда" взять 2 IP-адреса...

Вот как-то так...

Автор: Викторович 3.6.2011, 13:30

Цитата(Александр Смышляев @ 3.6.2011, 12:40) *

Для того, чтобы данная схема работала, необходимо свич заменить на моноблок и чтобы выполнялись следующие условия:
Все моноблоки на вашем рисунке имеют адреса "Подряда" (для примера):
МОНО1 - IP:10.10.0.1 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254
МОНО2 - IP:10.10.0.2 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254
МОНО3 - IP:10.10.0.3 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254
МОНО4 - IP:10.10.0.4 MASK:255.255.254.0 GATE:10.10.0.254

Наряду с этим 4-ый моноблок может иметь адрес "Дальсвязи" (для примера):
МОНО4 - IP:10.20.0.7 MASK:255.255.254.0 (а возможно и какой-то реальный адрес, но это не суть важно).

В этом случае при использовании маршрутизатора (и соответствующем его конфигурировании) схема будет работать.
Любые шаги вправо-влево - внутренние шлюзы у "Подряда", разные сети у "Подряда", перекрытие сетей "Подряда" и "Дальсвязи" и т.п. - будут считаться побегом - работать не будет.
Роутер нужно будет настроить так:
- "Дальсвязь" входит в WAN
- линия от "Подряда" входит в LAN
- моноблок подключается в LAN
- моноблок имеет адрес "Подряда"
- WAN имеет адрес "Дальсвязи"
- настраивается проброска портов с WAN на все моноблоки

Да, еще... маленькая неприятность... на точке, где будет маршрутизатор придется у "Подряда" взять 2 IP-адреса...

Вот как-то так...

А если "убить трёх зайцев"? Отправляю рисунок и фалы настройки Е960.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________huawei_e960.rar ( 1.45 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1122

Автор: Александр Смышляев 3.6.2011, 14:56

Цитата(Викторович @ 3.6.2011, 14:30) *

А если "убить трёх зайцев"? Отправляю рисунок и фалы настройки Е960.

И так будет работать. Опять же при условии нахождения всех моноблоков в пределах одной подсети.

Автор: Викторович 3.6.2011, 15:14

Цитата(Александр Смышляев @ 3.6.2011, 19:56) *

И так будет работать. Опять же при условии нахождения всех моноблоков в пределах одной подсети.

Очень хочется к моноблокам добавить ЛБ6.1-ПРО со связью "по статическому IP адресу".

Автор: Александр Смышляев 3.6.2011, 15:31

Цитата(Викторович @ 3.6.2011, 16:14) *

Очень хочется к моноблокам добавить ЛБ6.1-ПРО со связью "по статическому IP адресу".

Хочется - добавьте! Только вот зачем?
Или имеются ввиду другие точки?

Автор: Викторович 4.6.2011, 14:56

Цитата(Александр Смышляев @ 3.6.2011, 20:31) *

Хочется - добавьте! Только вот зачем?
Или имеются ввиду другие точки?

Есть одиночные дома с одиночными лифтами. Моноблок + ЛБ = дороговато на один лифт, заказчика "жаба задавит".

Автор: revit 5.6.2011, 1:11

Цитата(Викторович @ 4.6.2011, 12:56) *

Есть одиночные дома с одиночными лифтами. Моноблок + ЛБ = дороговато на один лифт, заказчика "жаба задавит".
Дык какие проблемы? Делай подсеть через VPN и будет заказчику Щастье.... biggrin.gif
Правда второе подключение нужно будет .

Автор: Александр Смышляев 6.6.2011, 8:46

Цитата(Викторович @ 3.6.2011, 16:14) *
Очень хочется к моноблокам добавить ЛБ6.1-ПРО со связью "по статическому IP адресу".
Цитата(Викторович @ 4.6.2011, 15:56) *
Есть одиночные дома с одиночными лифтами. Моноблок + ЛБ = дороговато на один лифт, заказчика "жаба задавит".
Так ЛБ v6.1 Pro сами по себе... при чем тут моноблок?
Если же речь идет о маршрутизации вообще, то на том самом роутере все и пропишите...

Цитата(revit @ 5.6.2011, 2:11) *
Дык какие проблемы? Делай подсеть через VPN и будет заказчику Щастье.... biggrin.gif
Правда второе подключение нужно будет .
А второе подключение зачем?
Да и VPN тут как раз будет только мешать... (зависит, конечно, от реализации, но в общем случае не подойдет).

Автор: revit 6.6.2011, 16:26

Цитата(Александр Смышляев @ 6.6.2011, 6:46) *

А второе подключение зачем?

Одна внешка нужна буд в ЦД другая в подсети подряда.
Цитата
Да и VPN тут как раз будет только мешать... (зависит, конечно, от реализации, но в общем случае не подойдет).

Ну почему же-очень удобно в одном ПКСЛе одна подсеть, в во втором -другая. Хотя конечно можно и через обычные роутеры. Но вот вторая "внешка" в ЦД это конечно по обстоятельствам. smile.gif

Автор: Викторович 8.6.2011, 7:40

Прикрепленный файл  __________.bmp ( 1.61 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2444

Цитата(Александр Смышляев @ 6.6.2011, 13:46) *

Так ЛБ v6.1 Pro сами по себе... при чем тут моноблок?
Если же речь идет о маршрутизации вообще, то на том самом роутере все и пропишите...

А второе подключение зачем?
Да и VPN тут как раз будет только мешать... (зависит, конечно, от реализации, но в общем случае не подойдет).

На сегодняшний день в работе проверена схема связи - рис. Но ЛБ-ПРО подключен не через сеть 2 а непосредственно от роутера. Можно, конечно, поставить "этажерку" из ещё двух КСЛ, но...... Самый простой способ - промежуточный ПК или, хотя бы - системный блок, но в этом случае не стоило бы и открывать тему. Роутер HUAWEI Е960 не имеет WAN входа и не предусмотрена маршрутиризация между LAN выходами.

Автор: Александр Смышляев 8.6.2011, 17:08

Цитата(Викторович @ 8.6.2011, 8:40) *
На сегодняшний день ...
Что-то я вас не совсем понимаю... Давайте попробуем по порядку...

ЛБ v6-Pro не работают через КСЛ. В принципе не работают.
Отсюда не понятно, о чем вы говорите:
Цитата(Викторович @ 8.6.2011, 8:40) *
Но ЛБ-ПРО подключен не через сеть 2 а непосредственно от роутера. Можно, конечно, поставить "этажерку" из ещё двух КСЛ, но......

Теперь по рисунку.
Что обозначает пунктирный прямоугольник со знаком вопроса?
Зачем подключать два КСЛ'а с ММИ? Можно просто включить сеть провайдера (сеть2) в маршрутизатор.

Цитата(Викторович @ 8.6.2011, 8:40) *
Роутер HUAWEI Е960 не имеет WAN входа и не предусмотрена маршрутиризация между LAN выходами.
WAN есть! WAN-выходом в данном случае выступает модем. Посмотрите на своих же скриншотах: Snap2.bmp. Вообще под аббревиатурой "WAN" обычно понимается более глобальная сеть, по отношению к той, что находится за роутером - LAN.

Дальше. Что значит
Цитата(Викторович @ 8.6.2011, 8:40) *
и не предусмотрена маршрутиризация между LAN выходами.
О чем идет речь? Устройства, подключаемые к LAN-портам должны находиться в пределах одной сети. Маршрутизация между ними не требуется. Да и не нужна она вам в подобной структуре

Автор: Викторович 9.6.2011, 8:19

Цитата(Александр Смышляев @ 8.6.2011, 22:08) *

Что-то я вас не совсем понимаю... Давайте попробуем по порядку...

ЛБ v6-Pro не работают через КСЛ. В принципе не работают.
Отсюда не понятно, о чем вы говорите:

Теперь по рисунку.
Что обозначает пунктирный прямоугольник со знаком вопроса?
Зачем подключать два КСЛ'а с ММИ? Можно просто включить сеть провайдера (сеть2) в маршрутизатор.

WAN есть! WAN-выходом в данном случае выступает модем. Посмотрите на своих же скриншотах: Snap2.bmp. Вообще под аббревиатурой "WAN" обычно понимается более глобальная сеть, по отношению к той, что находится за роутером - LAN.

Дальше. Что значит
О чем идет речь? Устройства, подключаемые к LAN-портам должны находиться в пределах одной сети. Маршрутизация между ними не требуется. Да и не нужна она вам в подобной структуре

На рисунке первоначальный рабочий вариант, от которого хотелось бы перейти к новому – без КСЛ и ММИ.
Именно из-за того, что не был уверен работает ли ЛБ-ПРО через КСЛ и обведено пунктиром.
Если я правильно понял, достаточно включить сеть 2 в LAN порт роутера и связь с ПКСЛ сети 1 обеспечена?
Какие, в этом случае, должны быть адреса связи моноблоков и ЛБ-ПРО сети 2 с ПКСЛ сети 1? От каких сетей?
Опыт показывает, что при переходе связи ЛБ-ПРО с сети одного провайдера к ПКЛШ в сети другог провайдера звук теряется где-то на серверах. Нормальная работа только в одной сети. Как быть?

Автор: Александр Смышляев 9.6.2011, 9:21

Цитата(Викторович @ 9.6.2011, 9:19) *
Если я правильно понял, достаточно включить сеть 2 в LAN порт роутера и связь с ПКСЛ сети 1 обеспечена?
Да, именно так. Но при этом необходимо помнить 2 аспекта:
- роутер в этом случае должен иметь адрес в пределах сети 2 (LAN-адрес)
- роутер и моноблок (ЛБ v6-Pro) должны находиться в пределах одной подсети, т.е. между ними не должно быть шлюзов, т.к. шлюз в моноблоке нужно будет прописывать не тот, который выдаст провайдер, а адрес роутера

Цитата(Викторович @ 9.6.2011, 9:19) *
Какие, в этом случае, должны быть адреса связи моноблоков и ЛБ-ПРО сети 2 с ПКСЛ сети 1? От каких сетей?
Исходные данные (пример):
Провайдер выдал:
роутер: IP - 10.10.0.5 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
моноблок 1: IP - 10.10.0.17 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
моноблок 2: IP - 10.10.0.18 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
ЛБ v6-Pro: IP - 10.10.1.44 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
моноблок 2: IP - 10.10.2.18 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.2.1 - лежит за пределами сети роутера
Нужно прописывать:
роутер: IP - 10.10.0.5 MASK - 255.255.254.0 GATE - можно не указывать
моноблок 1: IP - 10.10.0.17 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.5
моноблок 2: IP - 10.10.0.18 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.5
ЛБ v6-Pro: IP - 10.10.1.44 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.5
моноблок 2: без конфигурирования у провайдера подключение невоможно

Роутер нужно настроить на "проброс" портов на конкретные адреса, например:
44000, 44001 --> 10.10.0.17
44002, 44003 --> 10.10.0.18
44003, 44004 --> 10.10.1.44

WAN роутера будет принадлежать сети 1. Лучше использовать статику.

Цитата(Викторович @ 9.6.2011, 9:19) *
Опыт показывает, что при переходе связи ЛБ-ПРО с сети одного провайдера к ПКЛШ в сети другого провайдера звук теряется где-то на серверах. Нормальная работа только в одной сети. Как быть?
Дело не в ЛБ-Pro и не в разных сетях. С точки зрения провайдера информационные пакеты и голос - ничем не отличаются. Абсолютно ничем, кроме номеров портов. В данном случае крайне важна стабильность прохождения пакетов. Время, за которое пакет доходит от одной точки до другой должно быть примерно одинаковым для всех пакетов (голоса). Если среднее время составляет 1000 ms, то отклонение должно быть примерно +/- 5-7%, т.е от 950 до 1050 ms (ну может разброс чуть больше). Если же один пакет доходит за 500 ms, а следующей будет идти 1000 ms (а третий совсем потеряется - UDP - доставка не гарантирована на 100%), то голоса не будет.
Для информационных пакетов это абсолютно не критично - это самостоятельные (отдельные) сообщения. Голос же - это поток, который должен идти с одной скоростью и не должен прерываться.

Автор: Викторович 9.6.2011, 15:17

Цитата(Александр Смышляев @ 9.6.2011, 14:21) *

Да, именно так. Но при этом необходимо помнить 2 аспекта:
- роутер в этом случае должен иметь адрес в пределах сети 2 (LAN-адрес)
- роутер и моноблок (ЛБ v6-Pro) должны находиться в пределах одной подсети, т.е. между ними не должно быть шлюзов, т.к. шлюз в моноблоке нужно будет прописывать не тот, который выдаст провайдер, а адрес роутера

Исходные данные (пример):
Провайдер выдал:
роутер: IP - 10.10.0.5 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
моноблок 1: IP - 10.10.0.17 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
моноблок 2: IP - 10.10.0.18 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
ЛБ v6-Pro: IP - 10.10.1.44 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.1
моноблок 2: IP - 10.10.2.18 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.2.1 - лежит за пределами сети роутера
Нужно прописывать:
роутер: IP - 10.10.0.5 MASK - 255.255.254.0 GATE - можно не указывать
моноблок 1: IP - 10.10.0.17 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.5
моноблок 2: IP - 10.10.0.18 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.5
ЛБ v6-Pro: IP - 10.10.1.44 MASK - 255.255.254.0 GATE - 10.10.0.5
моноблок 2: без конфигурирования у провайдера подключение невоможно

Роутер нужно настроить на "проброс" портов на конкретные адреса, например:
44000, 44001 --> 10.10.0.17
44002, 44003 --> 10.10.0.18
44003, 44004 --> 10.10.1.44

WAN роутера будет принадлежать сети 1. Лучше использовать статику.

Дело не в ЛБ-Pro и не в разных сетях. С точки зрения провайдера информационные пакеты и голос - ничем не отличаются. Абсолютно ничем, кроме номеров портов. В данном случае крайне важна стабильность прохождения пакетов. Время, за которое пакет доходит от одной точки до другой должно быть примерно одинаковым для всех пакетов (голоса). Если среднее время составляет 1000 ms, то отклонение должно быть примерно +/- 5-7%, т.е от 950 до 1050 ms (ну может разброс чуть больше). Если же один пакет доходит за 500 ms, а следующей будет идти 1000 ms (а третий совсем потеряется - UDP - доставка не гарантирована на 100%), то голоса не будет.
Для информационных пакетов это абсолютно не критично - это самостоятельные (отдельные) сообщения. Голос же - это поток, который должен идти с одной скоростью и не должен прерываться.

Спасибо за консультацию. Я не специалист в роутерах, но и местные «специалисты» ничего толком объяснить не могли. И дело, в общем, не в самом роутере, а в возможности связи между двумя-тремя раздельными сетями. Если помните Владивосток, МУП «Трудовое», то там были похожие проблемы. И не только там. Всё это необходимо «переварить» и попробовать практически. Однако, если «проброс» портов роутера настраивать на каждый моноблок и ЛБ-ПРО - хватит ли у роутера памяти для настроек. Что касается пакетов то можно представить задержки при переходах по серверам нескольких провайдеров, и не факт, что на этих серверах будут открыты необходимые UDP порты. Такое уже было.

Автор: Gaff 22.6.2011, 22:39

Не совсем понял что именно не получается. У нас нет лб-6.1-про, но при этом раньше имели 2х провайдеров и все работало, впоследствии перешли на одного, т.к. не устраивала скорость второго по одному из каналов и их условия работы с клиентами, т.е. нами.
Оборудование так стоит: ПК - ММИ - КСЛ - Свитч - а далее уже провайдеры. Работая с обью я так понял ей вообще все равно какие там подсети у промежуточных устройств, лишь бы был канал и оборудование оби имело общую подсеть, а соединение найдет сама.

Автор: Викторович 24.6.2011, 6:55

Цитата(Gaff @ 23.6.2011, 3:39) *

Не совсем понял что именно не получается. У нас нет лб-6.1-про, но при этом раньше имели 2х провайдеров и все работало, впоследствии перешли на одного, т.к. не устраивала скорость второго по одному из каналов и их условия работы с клиентами, т.е. нами.
Оборудование так стоит: ПК - ММИ - КСЛ - Свитч - а далее уже провайдеры. Работая с обью я так понял ей вообще все равно какие там подсети у промежуточных устройств, лишь бы был канал и оборудование оби имело общую подсеть, а соединение найдет сама.

Не всегда есть возможность и необходимость заводить в диспетчерскую линии от всех провайдеров. Достаточно ПК (без ММИ, КСЛ и т.д.) и "белой" точки доступа. Но когда провайдеров много, в разных частях города или городов, бывают проблеммы в отсутствии, у некоторых из них, выхода в "белый" интернет. При этом "Обь", при всём нашем к ней уважении, сама соединение не найдёт! Об этом и речь.

Автор: Gaff 24.6.2011, 18:22

Цитата(Викторович @ 24.6.2011, 6:55) *

Не всегда есть возможность и необходимость заводить в диспетчерскую линии от всех провайдеров. Достаточно ПК (без ММИ, КСЛ и т.д.) и "белой" точки доступа. Но когда провайдеров много, в разных частях города или городов, бывают проблеммы в отсутствии, у некоторых из них, выхода в "белый" интернет. При этом "Обь", при всём нашем к ней уважении, сама соединение не найдёт! Об этом и речь.

Теперь понял, такие сети строить я еще не пробовал, учту на будущее.

Автор: vlasoff 27.6.2011, 10:59

На заре работы с Обью через инет был у меня вариант подключения двух провайдеров с серыми сетями тупо через свитч в общую кучу как спрашивалось в первом посте.
Потом провайдеров стало три, и добрые люди показали мне снифером какая каша при таком подключении из адресов ходит в этой "общей" "серой" сети. Как раз начались проблемы с провалами связи и т.п. когда свитч не справлялся с трафиком, пытаясь разрешить проблемы с коллизиями.
И тогда пришлось ставить Линукс-сервер с несколькими сетевыми под разных провайдеров и настраивать на нем порт-форвардинг на КСЛ внутри сети.
Вот так и живем теперь.

Автор: Викторович 27.6.2011, 12:44

Цитата(vlasoff @ 27.6.2011, 15:59) *

На заре работы с Обью через инет был у меня вариант подключения двух провайдеров с серыми сетями тупо через свитч в общую кучу как спрашивалось в первом посте.
Потом провайдеров стало три, и добрые люди показали мне снифером какая каша при таком подключении из адресов ходит в этой "общей" "серой" сети. Как раз начались проблемы с провалами связи и т.п. когда свитч не справлялся с трафиком, пытаясь разрешить проблемы с коллизиями.
И тогда пришлось ставить Линукс-сервер с несколькими сетевыми под разных провайдеров и настраивать на нем порт-форвардинг на КСЛ внутри сети.
Вот так и живем теперь.

Полностью согласен. Тоже такое было! С того и открывал эту тему! Пусть серые копошатся каждый в своей сети, но их нужно по-белому выводить в свет. Тогда за счёт подсетей возможно будет разгребсти эту кашу. Есть вариант - КСЛ-ММИ-КСЛ(или моноблок), но ПРО через него не пойдут.

Автор: Titan 17.2.2017, 0:33

Уважаемые коллеги, нужна помощь в настройке сети. Имеется КСЛ КЛШ интернет + WI FI мост+Роутер+ еще КСЛ КЛШ интерет, все имеет внутренние IP вида 192.168.1. N.., к роутеру подключен интернет с белым IP , удаленная диспетчерская имеет другой белый IP+роутер+ ПКСЛ интернет. Вопрос в том, как организовать связь (настройки) между диспетчерской и удаленными двумя КСЛ КЛШ если они имеют один и тот же белый адрес , так как они находятся в одной локальной сети роутера. Добавляя связь в ПКСЛ, программа LKDSDrvCfg ругается, что такой IP используется другим КСЛом создавая другую подсеть, связь организуется только с одним КСЛ КЛШ.

Автор: котяра 17.2.2017, 8:46

Цитата(Titan @ 17.2.2017, 1:33) *

Уважаемые коллеги, нужна помощь в настройке сети. Имеется КСЛ КЛШ интернет + WI FI мост+Роутер+ еще КСЛ КЛШ интерет, все имеет внутренние IP вида 192.168.1. N.., к роутеру подключен интернет с белым IP , удаленная диспетчерская имеет другой белый IP+роутер+ ПКСЛ интернет. Вопрос в том, как организовать связь (настройки) между диспетчерской и удаленными двумя КСЛ КЛШ если они имеют один и тот же белый адрес , так как они находятся в одной локальной сети роутера. Добавляя связь в ПКСЛ, программа LKDSDrvCfg ругается, что такой IP используется другим КСЛом создавая другую подсеть, связь организуется только с одним КСЛ КЛШ.


А в чём проблема?
Коротко это так.

Вариант 1.

В ПКСЛ ставите "разрешение по динамическим подключениям".
По связям с этими УМ (моноблоками): IP = 0.0.0.0. А вот порты для каждого моноблока (УМ) должны быть разные!!!

На Удалёнке: Моноблоки должны иметь статический(внутренний) адрес. На роутере необходимо выполнить проброс портов...


Вариант 2.

Создаёте ещё один ПКСЛ... Но он посложней по настройкам.

Автор: котяра 17.2.2017, 12:06

ах да.

Забыл ещё...

Вариант 3.
(устаревшее)

Ретрансляция....
В приложении старый опус на эту тему....


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________2_.doc ( 109.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 232

Автор: revit 17.2.2017, 17:00

Titan из описания не совсем понятна ваша структура.
Вам нужно наблюдать лифты находящиеся в другой сети за роутером или подключеные через ПКСЛ другого компьютера в той сети?
ну или схемку зарисуйте что ли.
В обоих случаях все делается элементарно.

Автор: Titan 17.2.2017, 18:10

Цитата(revit @ 17.2.2017, 17:00) *

Titan из описания не совсем понятна ваша структура.
Вам нужно наблюдать лифты находящиеся в другой сети за роутером или подключеные через ПКСЛ другого компьютера в той сети?
ну или схемку зарисуйте что ли.
В обоих случаях все делается элементарно.

Наблюдать лифты, диспетчерская ПКСЛ - роутер -интернет <-----> интернет - роутер - Моноблок - WI FI мост - Моноблок, невиден последний после WI FI моста.
Спасибо всем за ответы, проблему нашли в несогласованности моста и шлюза (хотя интернет чудом после моста раздавался) и пробросили Порты вручную через виртуальный сервер и чудо не заставило себя ждать.
Спасибо за полезные советы, в будущем пригодятся!

Автор: котяра 17.2.2017, 22:23

Цитата(Titan @ 17.2.2017, 19:10) *

Наблюдать лифты, диспетчерская ПКСЛ - роутер -интернет <-----> интернет - роутер - Моноблок - WI FI мост - Моноблок, невиден последний после WI FI моста.
Спасибо всем за ответы, проблему нашли в несогласованности моста и шлюза (хотя интернет чудом после моста раздавался) и пробросили Порты вручную через виртуальный сервер и чудо не заставило себя ждать.
Спасибо за полезные советы, в будущем пригодятся!


весьма загадочный ответ... smile.gif

постановка задачи была более менее ясна, а решение... загадка rolleyes.gif

Автор: Alex 17.2.2017, 22:45

Что тут неясного? Оборудование подключено через внешку по белым IP, а роутер выдаёт серые 192.168..., которые за роутерами совпадают, что неудивительно. Адресовать надо на IP роутера, а не на 192.168..., при этом собственный любого КСЛа будет 192.168... и там и сям.

Автор: котяра 18.2.2017, 18:14

Цитата(Alex @ 17.2.2017, 23:45) *

Что тут неясного? Оборудование подключено через внешку по белым IP, а роутер выдаёт серые 192.168..., которые за роутерами совпадают, что неудивительно. Адресовать надо на IP роутера, а не на 192.168..., при этом собственный любого КСЛа будет 192.168... и там и сям.


Структура то понятна... такое делал не раз сам... и ошибка с одним IP на одном ПКСЛ понятна(сам об этом споткнулся)... и связь только с одним из моноблоков была почему понятно...

Непонятно, что исправлено было....

Автор: D_e_a_d 27.12.2017, 0:04

Всем привет. Может кто подскажет и по моей проблеме)
Вопрос: может ли реальный ксл интернет связываться с моноблоками которые подключены к одному маршрутизатору с белым ip порты проброшены разные на каждый. То есть:

Маршрутизатор с белым ip(84.22.10.20) + КСЛ eth:
Собст. 0 6 192.168.1.50 255.255.255.0 192.168.1.1 44000 44001
Связь1 1 7 84.22.20.30 48002 48003
Связь2 2 7 84.22.20.30 48004 48005

Маршрутизатор с белым ip(84.22.20.30):
Моноблок1 клш-ксл eth:
Собст. 1 7 192.168.1.14 255.255.255.0 192.168.1.1 48002 48003
Связь1 0 6 84.22.10.20 44000 44001
Моноблок2 клш-ксл eth:
Собст. 2 7 192.168.1.16 255.255.255.0 192.168.1.1 48004 48005
Связь1 0 6 84.22.10.20 44000 44001

Примечание: все проброшено как надо. Подключается только один. Обычно первый, но иногда и второй вместо первого. Вообщем оба не работают. Но если заменить железный ксл на пксл, то подключаются обе связи.
Вообще так должно(может) работать?

Ксл не см3
Моноблоки см3
На маршрутизаторе который на моноблоках 3g инет с белым ip
На маршрутизаторе ксл проводной инет с белым ip
Как то так)))

Автор: котяра 27.12.2017, 8:58

Цитата(D_e_a_d @ 27.12.2017, 1:04) *

Всем привет. Может кто подскажет и по моей проблеме)
Вопрос: может ли реальный ксл интернет связываться с моноблоками которые подключены к одному маршрутизатору с белым ip порты проброшены разные на каждый. То есть:

Маршрутизатор с белым ip(84.22.10.20) + КСЛ eth:
Собст. 0 6 192.168.1.50 255.255.255.0 192.168.1.1 44000 44001
Связь1 1 7 84.22.20.30 48002 48003
Связь2 2 7 84.22.20.30 48004 48005

Маршрутизатор с белым ip(84.22.20.30):
Моноблок1 клш-ксл eth:
Собст. 1 7 192.168.1.14 255.255.255.0 192.168.1.1 48002 48003
Связь1 0 6 84.22.10.20 44000 44001
Моноблок2 клш-ксл eth:
Собст. 2 7 192.168.1.16 255.255.255.0 192.168.1.1 48004 48005
Связь1 0 6 84.22.10.20 44000 44001

Примечание: все проброшено как надо. Подключается только один. Обычно первый, но иногда и второй вместо первого. Вообщем оба не работают. Но если заменить железный ксл на пксл, то подключаются обе связи.
Вообще так должно(может) работать?

Ксл не см3
Моноблоки см3
На маршрутизаторе который на моноблоках 3g инет с белым ip
На маршрутизаторе ксл проводной инет с белым ip
Как то так)))


В случае с "железным" КСЛ так не работает и не должно... Вообще удивлён что в КСЛ в связи 1 и 2 удалось вбить одинаковые IP-адреса... Раньше на это программа ругалась вродеб...
Если применение "ЖЕЛЕЗНОГО" КСЛ обязательно то единственный способ - ретрансляция... подзабытый уже способ.
Или из "экзотики" - установка второго "железного" КСЛ...

Вот настройки с ретрансляцией по вашим данным:

Маршрутизатор с белым ip(84.22.10.20) + КСЛ eth:
Собст. 0 6 192.168.1.50 255.255.255.0 192.168.1.1 44000 44001
Связь1 1 7 84.22.20.30 48002 48003

Маршрутизатор с белым ip(84.22.20.30):(48002-48003 на 192.168.1.14 или DMZ)
Моноблок1 клш-ксл eth:
Собст. 1 7 192.168.1.14 255.255.255.0 192.168.1.1 48002 48003
Связь1 0 6 84.22.10.20 44000 44001
Связь 2 2 7 192.168.1.16 48004 48005

Моноблок2 клш-ксл eth:
Собст. 2 7 192.168.1.16 255.255.255.0 192.168.1.1 48004 48005
Связь1 1 7 192.168.1.14 48002 48003

В LKDSDrvCfg пути связи не меняются...


где то так... blink.gif

Автор: D_e_a_d 27.12.2017, 10:59

Цитата(котяра @ 27.12.2017, 9:58) *

В случае с "железным" КСЛ так не работает и не должно... Вообще удивлён что в КСЛ в связи 1 и 2 удалось вбить одинаковые IP-адреса... Раньше на это программа ругалась вродеб...
Если применение "ЖЕЛЕЗНОГО" КСЛ обязательно то единственный способ - ретрансляция... подзабытый уже способ.
Или из "экзотики" - установка второго "железного" КСЛ...

Вот настройки с ретрансляцией по вашим данным:

Маршрутизатор с белым ip(84.22.10.20) + КСЛ eth:
Собст. 0 6 192.168.1.50 255.255.255.0 192.168.1.1 44000 44001
Связь1 1 7 84.22.20.30 48002 48003

Маршрутизатор с белым ip(84.22.20.30):(48002-48003 на 192.168.1.14 или DMZ)
Моноблок1 клш-ксл eth:
Собст. 1 7 192.168.1.14 255.255.255.0 192.168.1.1 48002 48003
Связь1 0 6 84.22.10.20 44000 44001
Связь 2 2 7 192.168.1.16 48004 48005

Моноблок2 клш-ксл eth:
Собст. 2 7 192.168.1.16 255.255.255.0 192.168.1.1 48004 48005
Связь1 1 7 192.168.1.14 48002 48003

В LKDSDrvCfg пути связи не меняются...
где то так... blink.gif

Спс))) точно про ретрансляцию то я забыл уже)))
Про второй ксл уже тоже думал но думал обойдется...
Про два одинаковых ip в ксл и пксл можно добавлять через "Адреса связи", в пксл во "...внутр. связи..." не дает два одинаковых добавить)))
Еще раз спасибо за ответ.

Автор: Kranch 27.12.2017, 13:23

Цитата(D_e_a_d @ 27.12.2017, 7:59) *


Про два одинаковых ip в ксл и пксл можно добавлять через "Адреса связи", в пксл во "...внутр. связи..." не дает два одинаковых добавить)))


Вот-вот. Эта ошибка в ПКСЛ Прикрепленное изображение мешает оперативно организовать структуру 2*моноблок--Роутер--Ethernet--ПКСЛ или 3*моноблок--Роутер--Ethernet--ПКСЛ. Приходится шаманить с несколькими ПКСЛ.
Хотя В ПКЛШ такого ограничения нет, и 2 ЛБPro отлично прописываются с одинаковыми IP, но разными ID и портами.

Автор: Samson 27.12.2017, 18:31

Связка 3 моноблока- роутер(статика) - ethernet - пксл одна связь в пксл прописана на статику, остальные как динамические. Тоже работает.

Автор: revit 27.12.2017, 22:31

А зачем вообще прописывать в ПКСЛ если он и так определит адрес? И хоть сколько вешай на этом айпишнике оборудования, ПКСЛ их увидит на разных портах.

Автор: Kranch 28.12.2017, 11:13

С начала я так и делал. Потом начала пропадать связь. Причём попадала исключительно когда на точках с динамикой переключали на статику(но в пксл ip не указывался, т.к нельзя). После добавления 2 пксл потери связи прекратились. На роутере в настройках ничего не менял, все порты были проброщены.
Правда это было давно. Может сейчас что то поменялось.

Автор: revit 28.12.2017, 11:50

Цитата(Kranch @ 28.12.2017, 8:13) *

Причём попадала исключительно когда на точках с динамикой переключали на статику(но в пксл ip не указывался, т.к нельзя).

Непонятен момент. На роутере вместо динамического адреса устанавливали статический? Или как?


Автор: Kranch 28.12.2017, 12:18

Цитата(revit @ 28.12.2017, 8:50) *

Непонятен момент. На роутере вместо динамического адреса устанавливали статический? Или как?

Меняли провайдера. У старого была динамика, у нового белая статика.

Автор: revit 28.12.2017, 12:55

Интересную тему затронули. Я вспомнил что в одном городе у нас есть точка со статикой и два моноблока на роутере. И там связь иногда пропадает и причина не понятна. Не часто, но бывает. С другой стороны-если бы не работало-то пропадала всегда или вообще бы не появлялась....

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)