LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V < 1 2 3 4 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Устройство ОКТАВА, Октава и КЛШ
котяра
сообщение 14.5.2013, 8:33
Сообщение #41


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(MyPMAH @ 14.5.2013, 5:35) *

Предлагаю еще доработать ПК "Октава" по проведенному эксперименту:
1. В блоке ЛБ6.0 или ЛБ6.0СМ3 установить перемычку между Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) для питания ОКТАВЫ +5в. (использовать +5в. питания УКСЛ (11кл.) нельзя, т.к. при питании блока от ЛШ на этой клемме питание +5в. отсутствует);
2. В ОКТАВЕ отпаять аккумулятор от Ак+ и Ак- и припаять между ними перемычку, таким образом на клемму 5 ОКТАВЫ подаем питание +5в. от OUT3 ЛБ6.0;
3. Таким образом избавляемся от аккумулятора в ОКТАВЕ и дополнительного ИП на +12...24в., что очень актуально для релеек; biggrin.gif
4. Для ЛБ.6.1Pro на доработанную ОКТАВУ подать питание +12в. (клемма 1) взять от USER3 лифтового блока. Или можно просто использовать МУ и динамик, т.к. для ЛБ6.1Pro они могут располагаться рядом в приказнике, не влияя друг на друга, при этом еще есть контроль ГГС. rolleyes.gif



любопытное решение...
вот только:
по 1. обьеднять ваводы напрямую Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) нельзя. ведь пиктограмму в кабину ктото устанавливает... отсюда вывод: развязать их при помощи диодов. (на каждый выход катоды, а аноды вместе и оттуда брать напругу...
к томуже если небудет аккумулятора то питание можно осуществлять только от OUT3 тем самым участвуя в программе энергосбережения smile.gif smile.gif smile.gif а чего оборудование держать под напряжением если оно неиспользуется? mad.gif

по 2. идея хорошая.
к сожалению у меня октавы нет. поэтому вопрос: а если запитать её нормально от 5В вместо 12 работать будет?
в даташите на преоброзоватьль питания "октавы" указано что диапазон его работы от 3,3 до 40в...

вопрос есть один. дадут ли выходы необходимый ток...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MyPMAH
сообщение 14.5.2013, 11:33
Сообщение #42


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 28.4.2013
Пользователь №: 6 763



Цитата(котяра @ 14.5.2013, 6:33) *

по 1. обьеднять ваводы напрямую Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) нельзя. ведь пиктограмму в кабину ктото устанавливает... отсюда вывод: развязать их при помощи диодов. (на каждый выход катоды, а аноды вместе и оттуда брать напругу...
к томуже если небудет аккумулятора то питание можно осуществлять только от OUT3 тем самым участвуя в программе энергосбережения smile.gif smile.gif smile.gif а чего оборудование держать под напряжением если оно неиспользуется? mad.gif

согласен с тем что между Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) надо кат-то защитить - допустим сопротивлением на 20 Ом 2Вт но не более того. Но использовать выводы OUT3 и OUT4 с объединением через диоды не вариант - не тянет усилитель ОКТАВЫ по нагрузке даже если внутри на выходах ЛБ OUT3 и OUT4 закоротить токоограничивающие сопротивления. По характеристикам ОКТАВА потребляет от 12...24в порядка 0,1А, а по 5в. и того больше - думаю 0,25А из-за усилителя и аккумулятора. А держать ОКТАВУ под напряжением уж точно необходимо для СМ3 из-за встроенного речевого информатора. Что касается выходов для пиктограмм, они используются монтажниками при наличии таковых в приказниках некоторых импортных лифтов для полной так сказать "интеграции в него" что абсолютно фиолетово ростехнадзору и экспертам и уж тем более диспетчерам на пультах. rolleyes.gif

По слухам от разработчиков в ближайшее время готовится выпуск нового ЛБ7.0, в котором будут отдельные управляемые выходы 5в. и 12в. а так же он будет объеденен конструктивно ЛБ6.0СМ3 и ЛБ6.1Pro, т.е. подключается как в ЛШ так и в Ethernet, интерфейс будет сменный внешний (смена без разборки блока), и цена вопроса не дороже действующего ЛБ6.1Pro.
Стало быть врядли эта рацуха будет внедрена в ЛБ6.0
Цитата(котяра @ 14.5.2013, 6:33) *

по 2. идея хорошая.
к сожалению у меня октавы нет. поэтому вопрос: а если запитать её нормально от 5В вместо 12 работать будет?
в даташите на преоброзоватьль питания "октавы" указано что диапазон его работы от 3,3 до 40в...

всё дело в преобразователе напряжения внутри ОКТАВЫ, который с 12...24в. снижает и стабилизирует до 5в. и уже на его выходе идёт подзарядка аккумулятора. Сделав действия по п.2 этот преобразователь игнорируется, и к тому же снижается ток потребления до 0,2А из-за отсутствия аккумулятора + потери в подвесном кабеле напряжение думаю снизится до 3,5в. - то что надо для ОКТАВЫ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 14.5.2013, 19:19
Сообщение #43


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



как помнится ток выходов, в частности OUT3 не должен превышать 20мА. при увеличении тока будет снижаться напряжение... это проверенно.
а вот какой ток допустим на Vcc (+5v.) не знаем... а вы?

а причём тут OUT4??? blink.gif о нём разговор не шёл... нигде... имеете ввиду куда диоды подключать?? так там ясно сказано, это для того чтоб напряжение с одного выхода на другой не попадало. mellow.gif mellow.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MyPMAH
сообщение 14.5.2013, 22:20
Сообщение #44


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 28.4.2013
Пользователь №: 6 763



Цитата(котяра @ 14.5.2013, 17:19) *

как помнится ток выходов, в частности OUT3 не должен превышать 20мА. при увеличении тока будет снижаться напряжение... это проверенно.
а вот какой ток допустим на Vcc (+5v.) не знаем... а вы?

не знаю какой ток unsure.gif , но думаю достаточный, т.к. в этой точке Vcc сходится напряжение выпрямителя от 220в. и от преобразователя ЛШ 60в. для резервного питания ЛБ, от которого и проводился эксперимент. rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 20.7.2013, 7:50
Сообщение #45


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Цитата(Valery_GM @ 24.4.2013, 21:26) *

Бриз-3 - ЛБ 6

Oktava - LB6


Ваша тема оказалась очень актуальной! Особенно при монтаже лифтов IRIS. Штатный "интерфон" (так обозначен в документации) работает по двум проводам а питание идёт отдельной схемой. Попробовали применить Ваш вариант в реальности, правда с Октавой ОЕМ. Комплекты были закуплены ранее, до выхода новой Октавы. Конденсатор 100 х 100. Работает. Правда при макетных испытаниях, когда между КЛШ и Октавой ОЕМ длина кабеля была около 1 метра, сигнал вызова сбрасывался на КЛШ а в реальности на лифте сигнал не сбрасывается. Видимо длина кабеля не даёт полностью разрядиться конденсатору или влияют различия в схемах новой Октавы и Октавы ОЕМ. Однако другого выхода, т.е. запасных жил, нет. Так что будем дальше экспериментировать. Попробуем уменьшать ёмкость конденсатора или параллельно конденсатору подбирать разрядный резистор.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
apathy
сообщение 27.3.2014, 22:55
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 18.4.2012
Пользователь №: 6 640



Доброго времени суток. Как подключить Октаву на лифтах УЭЛ с "нейроном" (если можно поподробнее) (блоки ЛБ 6.1 про СМ3)? Заранее благодарен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 27.3.2014, 23:03
Сообщение #47


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Октаву с нейроном скрестить.... blink.gif Однако вы "гурман"
Ее все же лучше отдельно подключить, я думаю-пара свободная найдется.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
apathy
сообщение 28.3.2014, 2:24
Сообщение #48


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 18.4.2012
Пользователь №: 6 640



Да нее отдельно октаву с ЛБ 6.1 и что отобрать у нейрона чтоб инспертор потом не докопалсяsmile.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 28.3.2014, 10:40
Сообщение #49


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(apathy @ 28.3.2014, 2:24) *

Да нее отдельно октаву с ЛБ 6.1 и что отобрать у нейрона чтоб инспертор потом не докопалсяsmile.gif


отобрать нечего sad.gif

неужто нет ни одного свободного проводника? как помнится там обычно 2 остаются свободными... почитай эту тему внимательно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
apathy
сообщение 31.3.2014, 20:26
Сообщение #50


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 18.4.2012
Пользователь №: 6 640



Октава должна говорить вызов принят ждите ответа? Заметил изменения в тех документации http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf на 8й странице резистор на MCC 10 кОм так и должно быть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry
сообщение 1.4.2014, 9:31
Сообщение #51


Активный участник
***

Группа: LKDS_Team
Сообщений: 262
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 18



Цитата(apathy @ 31.3.2014, 21:26) *

Октава должна говорить вызов принят ждите ответа?


Должна говорить.

Цитата(apathy @ 31.3.2014, 21:26) *

Заметил изменения в тех документации http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf на 8й странице резистор на MCC 10 кОм так и должно быть?


Действительно, теперь вместо конденсатора рекомендована установка резистора 10 кОм.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 30.7.2014, 11:01
Сообщение #52


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Появились вопросы по применению октавы:
1. Кнопка вызова при установке октавы отдельно подключается судя по схемам в руководстве http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf? На 1-ой странице темы обсуждался вопрос ее подключения на линию SPC более года назад http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15400 Старое руководство на сайте???
2. В комплекте октавы идет БП на 220В. Где брать 220В на кабине релейного лифта? А если без БП -то где брать 12-24?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
MyPMAH
сообщение 31.7.2014, 6:01
Сообщение #53


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 114
Регистрация: 28.4.2013
Пользователь №: 6 763



Цитата(revit @ 30.7.2014, 9:01) *

Появились вопросы по применению октавы:
1. Кнопка вызова при установке октавы отдельно подключается судя по схемам в руководстве http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf? На 1-ой странице темы обсуждался вопрос ее подключения на линию SPC более года назад http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15400 Старое руководство на сайте???
2. В комплекте октавы идет БП на 220В. Где брать 220В на кабине релейного лифта? А если без БП -то где брать 12-24?

1. Нет, руководство новое, а на линию SPC подключать можно только осторожно, т.к. кое-кто поленился из разработчиков всё это протестировать. smile.gif
2. Странный вопрос unsure.gif blink.gif - а с виду ты вроде профи. Надо купить розетку в ближайшей хозлавке и приделать в станции управления, подключить к ней 220в. и воткнуть туда БП октавы, а кончик +24в. подключить вместо МСС в сторону кабины... rolleyes.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg
сообщение 31.7.2014, 7:36
Сообщение #54


Активист
****

Группа: LKDS_Team
Сообщений: 1 534
Регистрация: 10.2.2006
Пользователь №: 6



Цитата(revit @ 30.7.2014, 5:01) *

Появились вопросы по применению октавы:
1. Кнопка вызова при установке октавы отдельно подключается судя по схемам в руководстве http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf? На 1-ой странице темы обсуждался вопрос ее подключения на линию SPC более года назад
http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15400 Старое руководство на сайте???

Совмещение кнопки вызова и линии голосовой связи не может официально рекомендоваться в документации, в связи с тем, что во время удержания кнопки вызов невозможно осуществление голосовой связи.
Тем не менее, пожелание форума по включению в состав "Октавы" "развязывающего" конденсатора по линии SPC учтено. В "Октавах" имеющих синий светодиод питания - такой конденсатор установлен.

Цитата(revit @ 30.7.2014, 5:01) *

2. В комплекте октавы идет БП на 220В. Где брать 220В на кабине релейного лифта? А если без БП -то где брать 12-24?

Практически у каждого процессорного лифта на (в) кабине лифта присутствует напряжение 12..24В.
Подключение источника питания 220В рассматривается как вынужденная мера в случае невозможности , в силу различных причин, использования штатных напряжений лифта +12...24В.
В этом случае на крыше кабины, как правило, присутствует и 220В.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 31.7.2014, 15:40
Сообщение #55


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(oleg @ 31.7.2014, 5:36) *

Совмещение кнопки вызова и линии голосовой связи не может официально рекомендоваться в документации, в связи с тем, что во время удержания кнопки вызов невозможно осуществление голосовой связи.
Цитата(MyPMAH @ 31.7.2014, 4:01) *

2. Странный вопрос unsure.gif blink.gif - а с виду ты вроде профи. Надо купить розетку в ближайшей хозлавке и приделать в станции управления, подключить к ней 220в. и воткнуть туда БП октавы, а кончик +24в. подключить вместо МСС в сторону кабины... rolleyes.gif
Розетка учтена в комлекте БП октавы.... Просто рассматривал ОКТАВу как устройство облегчающее монтаж и наладку а по факту получается что кнопка отдельно да еще и отдельный провод 24В из станции -ну и какой от нее тогда прок??? Что с обычным микрофоном что с нею-четыре провода "вынь и полож"найди и вызвони. Да еще и розетку в станции городить....Вообщем с релейками она жизнь не облегчает, учитывая что с фоном бороться там и не приходится, а вот подвесники и стояки в дефиците.
Цитата(oleg @ 31.7.2014, 5:36) *
Практически у каждого процессорного лифта на (в) кабине лифта присутствует напряжение 12..24В.
Подключение источника питания 220В рассматривается как вынужденная мера в случае невозможности , в силу различных причин, использования штатных напряжений лифта +12...24В.
В этом случае на крыше кабины, как правило, присутствует и 220В.
Речь о релейном лифте где по заводской схеме отсутствует 220 на кабине. В случае с микропроцессорными все понятно.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 15.2.2015, 13:14
Сообщение #56


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Цитата(oleg @ 31.7.2014, 12:36) *

Совмещение кнопки вызова и линии голосовой связи не может официально рекомендоваться в документации, в связи с тем, что во время удержания кнопки вызов невозможно осуществление голосовой связи.

В большинстве "забугорных" лифтов intercom, в панели приказов, предусматривает подключение кнопки вызова (к примеру NKT12(1-1)B в NICE3000, контакты ЕВ1 и ЕВ2 ). При этом связь идёт по двум проводам R и L. В станцию выведены только питание Y+, Y- и R,L, для телефона на станции. Т.е. эта проблема с кнопкой вызова у них как-то решена... А так, каждый раз "головная боль", как подключить эту несчастную кнопку вызова для каждого конкретного типа лифта!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yrgon
сообщение 14.5.2015, 20:52
Сообщение #57


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 4 359



В соответствии с ГОСТом требуется переговорная связь "крыша кабины - диспетчерская". На малоэтажных лифтах и без МП можно установить переговорное устройство крыши кабины и отдельно в кабину микрофон с динамиком. Как вы выходите из положения при использовании октавы?
Я установил октаву на балке кабины и к ней подключил выносной микрофон в пост приказов. Находясь на кабине должно быть слышно... Есть другие решения??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 22.5.2015, 17:13
Сообщение #58


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 476
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Цитата(yrgon @ 15.5.2015, 1:52) *

В соответствии с ГОСТом требуется переговорная связь "крыша кабины - диспетчерская". На малоэтажных лифтах и без МП можно установить переговорное устройство крыши кабины и отдельно в кабину микрофон с динамиком. Как вы выходите из положения при использовании октавы?
Я установил октаву на балке кабины и к ней подключил выносной микрофон в пост приказов. Находясь на кабине должно быть слышно... Есть другие решения??

Другое решение это комплект переговорной связи лифта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ali
сообщение 13.10.2015, 13:56
Сообщение #59


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 10.3.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 4 439



.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
yrgon
сообщение 14.10.2015, 23:51
Сообщение #60


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 26.2.2010
Пользователь №: 4 359



Еще раз для тугодумов повторите... На октавах с синим светодиодом можно кнопку вызова запаралелить между GND и SPC??? При этом на лб 6.1PRO установить диод CALL- SPC и имеющееся в комплекте сопротивление MCC - SPC. Обойдемся двумя проводами?? unsure.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V < 1 2 3 4 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:08