Устройство ОКТАВА, Октава и КЛШ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Устройство ОКТАВА, Октава и КЛШ |
котяра |
14.5.2013, 8:33
Сообщение
#41
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 191 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 780 |
Предлагаю еще доработать ПК "Октава" по проведенному эксперименту: 1. В блоке ЛБ6.0 или ЛБ6.0СМ3 установить перемычку между Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) для питания ОКТАВЫ +5в. (использовать +5в. питания УКСЛ (11кл.) нельзя, т.к. при питании блока от ЛШ на этой клемме питание +5в. отсутствует); 2. В ОКТАВЕ отпаять аккумулятор от Ак+ и Ак- и припаять между ними перемычку, таким образом на клемму 5 ОКТАВЫ подаем питание +5в. от OUT3 ЛБ6.0; 3. Таким образом избавляемся от аккумулятора в ОКТАВЕ и дополнительного ИП на +12...24в., что очень актуально для релеек; 4. Для ЛБ.6.1Pro на доработанную ОКТАВУ подать питание +12в. (клемма 1) взять от USER3 лифтового блока. Или можно просто использовать МУ и динамик, т.к. для ЛБ6.1Pro они могут располагаться рядом в приказнике, не влияя друг на друга, при этом еще есть контроль ГГС. любопытное решение... вот только: по 1. обьеднять ваводы напрямую Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) нельзя. ведь пиктограмму в кабину ктото устанавливает... отсюда вывод: развязать их при помощи диодов. (на каждый выход катоды, а аноды вместе и оттуда брать напругу... к томуже если небудет аккумулятора то питание можно осуществлять только от OUT3 тем самым участвуя в программе энергосбережения а чего оборудование держать под напряжением если оно неиспользуется? по 2. идея хорошая. к сожалению у меня октавы нет. поэтому вопрос: а если запитать её нормально от 5В вместо 12 работать будет? в даташите на преоброзоватьль питания "октавы" указано что диапазон его работы от 3,3 до 40в... вопрос есть один. дадут ли выходы необходимый ток... |
MyPMAH |
14.5.2013, 11:33
Сообщение
#42
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 28.4.2013 Пользователь №: 6 763 |
по 1. обьеднять ваводы напрямую Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) нельзя. ведь пиктограмму в кабину ктото устанавливает... отсюда вывод: развязать их при помощи диодов. (на каждый выход катоды, а аноды вместе и оттуда брать напругу... к томуже если небудет аккумулятора то питание можно осуществлять только от OUT3 тем самым участвуя в программе энергосбережения а чего оборудование держать под напряжением если оно неиспользуется? согласен с тем что между Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) надо кат-то защитить - допустим сопротивлением на 20 Ом 2Вт но не более того. Но использовать выводы OUT3 и OUT4 с объединением через диоды не вариант - не тянет усилитель ОКТАВЫ по нагрузке даже если внутри на выходах ЛБ OUT3 и OUT4 закоротить токоограничивающие сопротивления. По характеристикам ОКТАВА потребляет от 12...24в порядка 0,1А, а по 5в. и того больше - думаю 0,25А из-за усилителя и аккумулятора. А держать ОКТАВУ под напряжением уж точно необходимо для СМ3 из-за встроенного речевого информатора. Что касается выходов для пиктограмм, они используются монтажниками при наличии таковых в приказниках некоторых импортных лифтов для полной так сказать "интеграции в него" что абсолютно фиолетово ростехнадзору и экспертам и уж тем более диспетчерам на пультах. По слухам от разработчиков в ближайшее время готовится выпуск нового ЛБ7.0, в котором будут отдельные управляемые выходы 5в. и 12в. а так же он будет объеденен конструктивно ЛБ6.0СМ3 и ЛБ6.1Pro, т.е. подключается как в ЛШ так и в Ethernet, интерфейс будет сменный внешний (смена без разборки блока), и цена вопроса не дороже действующего ЛБ6.1Pro. Стало быть врядли эта рацуха будет внедрена в ЛБ6.0 по 2. идея хорошая. к сожалению у меня октавы нет. поэтому вопрос: а если запитать её нормально от 5В вместо 12 работать будет? в даташите на преоброзоватьль питания "октавы" указано что диапазон его работы от 3,3 до 40в... всё дело в преобразователе напряжения внутри ОКТАВЫ, который с 12...24в. снижает и стабилизирует до 5в. и уже на его выходе идёт подзарядка аккумулятора. Сделав действия по п.2 этот преобразователь игнорируется, и к тому же снижается ток потребления до 0,2А из-за отсутствия аккумулятора + потери в подвесном кабеле напряжение думаю снизится до 3,5в. - то что надо для ОКТАВЫ. |
котяра |
14.5.2013, 19:19
Сообщение
#43
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 191 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 780 |
как помнится ток выходов, в частности OUT3 не должен превышать 20мА. при увеличении тока будет снижаться напряжение... это проверенно.
а вот какой ток допустим на Vcc (+5v.) не знаем... а вы? а причём тут OUT4??? о нём разговор не шёл... нигде... имеете ввиду куда диоды подключать?? так там ясно сказано, это для того чтоб напряжение с одного выхода на другой не попадало. |
MyPMAH |
14.5.2013, 22:20
Сообщение
#44
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 28.4.2013 Пользователь №: 6 763 |
как помнится ток выходов, в частности OUT3 не должен превышать 20мА. при увеличении тока будет снижаться напряжение... это проверенно. а вот какой ток допустим на Vcc (+5v.) не знаем... а вы? не знаю какой ток , но думаю достаточный, т.к. в этой точке Vcc сходится напряжение выпрямителя от 220в. и от преобразователя ЛШ 60в. для резервного питания ЛБ, от которого и проводился эксперимент. |
Викторович |
20.7.2013, 7:50
Сообщение
#45
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 476 Регистрация: 23.11.2007 Пользователь №: 2 515 |
Бриз-3 - ЛБ 6 Oktava - LB6 Ваша тема оказалась очень актуальной! Особенно при монтаже лифтов IRIS. Штатный "интерфон" (так обозначен в документации) работает по двум проводам а питание идёт отдельной схемой. Попробовали применить Ваш вариант в реальности, правда с Октавой ОЕМ. Комплекты были закуплены ранее, до выхода новой Октавы. Конденсатор 100 х 100. Работает. Правда при макетных испытаниях, когда между КЛШ и Октавой ОЕМ длина кабеля была около 1 метра, сигнал вызова сбрасывался на КЛШ а в реальности на лифте сигнал не сбрасывается. Видимо длина кабеля не даёт полностью разрядиться конденсатору или влияют различия в схемах новой Октавы и Октавы ОЕМ. Однако другого выхода, т.е. запасных жил, нет. Так что будем дальше экспериментировать. Попробуем уменьшать ёмкость конденсатора или параллельно конденсатору подбирать разрядный резистор. |
apathy |
27.3.2014, 22:55
Сообщение
#46
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 152 Регистрация: 18.4.2012 Пользователь №: 6 640 |
Доброго времени суток. Как подключить Октаву на лифтах УЭЛ с "нейроном" (если можно поподробнее) (блоки ЛБ 6.1 про СМ3)? Заранее благодарен.
|
revit |
27.3.2014, 23:03
Сообщение
#47
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Октаву с нейроном скрестить.... Однако вы "гурман"
Ее все же лучше отдельно подключить, я думаю-пара свободная найдется. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
apathy |
28.3.2014, 2:24
Сообщение
#48
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 152 Регистрация: 18.4.2012 Пользователь №: 6 640 |
Да нее отдельно октаву с ЛБ 6.1 и что отобрать у нейрона чтоб инспертор потом не докопался
|
котяра |
28.3.2014, 10:40
Сообщение
#49
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 191 Регистрация: 21.2.2008 Пользователь №: 2 780 |
|
apathy |
31.3.2014, 20:26
Сообщение
#50
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 152 Регистрация: 18.4.2012 Пользователь №: 6 640 |
Октава должна говорить вызов принят ждите ответа? Заметил изменения в тех документации http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf на 8й странице резистор на MCC 10 кОм так и должно быть?
|
Dmitry |
1.4.2014, 9:31
Сообщение
#51
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
Октава должна говорить вызов принят ждите ответа? Должна говорить. Заметил изменения в тех документации http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf на 8й странице резистор на MCC 10 кОм так и должно быть? Действительно, теперь вместо конденсатора рекомендована установка резистора 10 кОм. |
revit |
30.7.2014, 11:01
Сообщение
#52
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Появились вопросы по применению октавы:
1. Кнопка вызова при установке октавы отдельно подключается судя по схемам в руководстве http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf? На 1-ой странице темы обсуждался вопрос ее подключения на линию SPC более года назад http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15400 Старое руководство на сайте??? 2. В комплекте октавы идет БП на 220В. Где брать 220В на кабине релейного лифта? А если без БП -то где брать 12-24? -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
MyPMAH |
31.7.2014, 6:01
Сообщение
#53
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 28.4.2013 Пользователь №: 6 763 |
Появились вопросы по применению октавы: 1. Кнопка вызова при установке октавы отдельно подключается судя по схемам в руководстве http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf? На 1-ой странице темы обсуждался вопрос ее подключения на линию SPC более года назад http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15400 Старое руководство на сайте??? 2. В комплекте октавы идет БП на 220В. Где брать 220В на кабине релейного лифта? А если без БП -то где брать 12-24? 1. Нет, руководство новое, а на линию SPC подключать можно только осторожно, т.к. кое-кто поленился из разработчиков всё это протестировать. 2. Странный вопрос - а с виду ты вроде профи. Надо купить розетку в ближайшей хозлавке и приделать в станции управления, подключить к ней 220в. и воткнуть туда БП октавы, а кончик +24в. подключить вместо МСС в сторону кабины... |
oleg |
31.7.2014, 7:36
Сообщение
#54
|
Активист Группа: LKDS_Team Сообщений: 1 534 Регистрация: 10.2.2006 Пользователь №: 6 |
Появились вопросы по применению октавы: 1. Кнопка вызова при установке октавы отдельно подключается судя по схемам в руководстве http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf? На 1-ой странице темы обсуждался вопрос ее подключения на линию SPC более года назад http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15400 Старое руководство на сайте??? Совмещение кнопки вызова и линии голосовой связи не может официально рекомендоваться в документации, в связи с тем, что во время удержания кнопки вызов невозможно осуществление голосовой связи. Тем не менее, пожелание форума по включению в состав "Октавы" "развязывающего" конденсатора по линии SPC учтено. В "Октавах" имеющих синий светодиод питания - такой конденсатор установлен. 2. В комплекте октавы идет БП на 220В. Где брать 220В на кабине релейного лифта? А если без БП -то где брать 12-24? Практически у каждого процессорного лифта на (в) кабине лифта присутствует напряжение 12..24В. Подключение источника питания 220В рассматривается как вынужденная мера в случае невозможности , в силу различных причин, использования штатных напряжений лифта +12...24В. В этом случае на крыше кабины, как правило, присутствует и 220В. |
revit |
31.7.2014, 15:40
Сообщение
#55
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Совмещение кнопки вызова и линии голосовой связи не может официально рекомендоваться в документации, в связи с тем, что во время удержания кнопки вызов невозможно осуществление голосовой связи. 2. Странный вопрос - а с виду ты вроде профи. Надо купить розетку в ближайшей хозлавке и приделать в станции управления, подключить к ней 220в. и воткнуть туда БП октавы, а кончик +24в. подключить вместо МСС в сторону кабины... Практически у каждого процессорного лифта на (в) кабине лифта присутствует напряжение 12..24В. Речь о релейном лифте где по заводской схеме отсутствует 220 на кабине. В случае с микропроцессорными все понятно.Подключение источника питания 220В рассматривается как вынужденная мера в случае невозможности , в силу различных причин, использования штатных напряжений лифта +12...24В. В этом случае на крыше кабины, как правило, присутствует и 220В. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Викторович |
15.2.2015, 13:14
Сообщение
#56
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 476 Регистрация: 23.11.2007 Пользователь №: 2 515 |
Совмещение кнопки вызова и линии голосовой связи не может официально рекомендоваться в документации, в связи с тем, что во время удержания кнопки вызов невозможно осуществление голосовой связи. В большинстве "забугорных" лифтов intercom, в панели приказов, предусматривает подключение кнопки вызова (к примеру NKT12(1-1)B в NICE3000, контакты ЕВ1 и ЕВ2 ). При этом связь идёт по двум проводам R и L. В станцию выведены только питание Y+, Y- и R,L, для телефона на станции. Т.е. эта проблема с кнопкой вызова у них как-то решена... А так, каждый раз "головная боль", как подключить эту несчастную кнопку вызова для каждого конкретного типа лифта! |
yrgon |
14.5.2015, 20:52
Сообщение
#57
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 4 359 |
В соответствии с ГОСТом требуется переговорная связь "крыша кабины - диспетчерская". На малоэтажных лифтах и без МП можно установить переговорное устройство крыши кабины и отдельно в кабину микрофон с динамиком. Как вы выходите из положения при использовании октавы?
Я установил октаву на балке кабины и к ней подключил выносной микрофон в пост приказов. Находясь на кабине должно быть слышно... Есть другие решения?? |
Викторович |
22.5.2015, 17:13
Сообщение
#58
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 476 Регистрация: 23.11.2007 Пользователь №: 2 515 |
В соответствии с ГОСТом требуется переговорная связь "крыша кабины - диспетчерская". На малоэтажных лифтах и без МП можно установить переговорное устройство крыши кабины и отдельно в кабину микрофон с динамиком. Как вы выходите из положения при использовании октавы? Я установил октаву на балке кабины и к ней подключил выносной микрофон в пост приказов. Находясь на кабине должно быть слышно... Есть другие решения?? Другое решение это комплект переговорной связи лифта. |
Ali |
13.10.2015, 13:56
Сообщение
#59
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 118 Регистрация: 10.3.2010 Из: Воронеж Пользователь №: 4 439 |
.
|
yrgon |
14.10.2015, 23:51
Сообщение
#60
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 26.2.2010 Пользователь №: 4 359 |
Еще раз для тугодумов повторите... На октавах с синим светодиодом можно кнопку вызова запаралелить между GND и SPC??? При этом на лб 6.1PRO установить диод CALL- SPC и имеющееся в комплекте сопротивление MCC - SPC. Обойдемся двумя проводами??
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 3:08 |