LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Подключение и диагностика релейных лифтов, Проблемы подключения схем релейных лифтов
lms-i
сообщение 18.3.2009, 14:37
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 2 992



Цитата(revit @ 17.1.2008, 0:09) *

И опять релейки....

Господа, помогите с решением!
У меня проблема следующая. 12-ть остановок, парники КМЗ с "рисовской" схемой 366В.10.5.17.00Э3. Лифты модели ПП-0411 и ПГП-366В. Все дело в том, что объекты КМЖХ-ские и как иногда водится, по уже неизвестным причинам, установка блоков v. 5.4. началась за здравие и закончилась тем, что они сейчас работают в режиме связи только, а по шахте и в станции надо дорабатывать. И все бы ничего, только схема подключения была со временем утеряна, а на сайте я ее что-то не увидел blink.gif . Пробовали подключать по аналогии с похожими станциями, но столкнулись с трудностями:
1. В пассажире на ДШ стоят только 2-а микропереключателя и нормально разомкнутая их часть задействована на отбой вызовов(приказов), а норм. замкнутая на узел безопасности.
2. В грузовике на ДЗ на подвижнои и неподвижной створках свободны нормально разомкнутые контакты(ДШ-заняты). Какие и как подключать?
Прошу выложить на сайте схему подключения либо дать указания к правильному подключению ЛБ.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 19.3.2009, 0:12
Сообщение #22


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 518
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(lms-i @ 18.3.2009, 11:37) *

Господа, помогите с решением!
У меня проблема следующая. 12-ть остановок, парники КМЗ с "рисовской" схемой 366В.10.5.17.00Э3. Лифты модели ПП-0411 и ПГП-366В. Все дело в том, что объекты КМЖХ-ские и как иногда водится, по уже неизвестным причинам, установка блоков v. 5.4. началась за здравие и закончилась тем, что они сейчас работают в режиме связи только, а по шахте и в станции надо дорабатывать. И все бы ничего, только схема подключения была со временем утеряна, а на сайте я ее что-то не увидел blink.gif . Пробовали подключать по аналогии с похожими станциями, но столкнулись с трудностями:
1. В пассажире на ДШ стоят только 2-а микропереключателя и нормально разомкнутая их часть задействована на отбой вызовов(приказов), а норм. замкнутая на узел безопасности.
2. В грузовике на ДЗ на подвижнои и неподвижной створках свободны нормально разомкнутые контакты(ДШ-заняты). Какие и как подключать?
Прошу выложить на сайте схему подключения либо дать указания к правильному подключению ЛБ.

Уважаемый! Как манимум ты запутался сам и хочешь запутать других! Объясню: блоки 5.4 не могут ставиться на релейные лифты, поскольку у них нет интерфейса для подключения. Они ставятся на ОТИС, ШУЛК, УКЛ/УЛ и тому подобное. Далее: на релейные лифты идут блоки 5.3, 5.5 или 6.0 АРС. Я не говорю о более старых. Для подключения УБ необходимо каждую дверь шахты подключить к DS (door sensor, дверной контакт по-нашему) и GND (Ground-земля). Если на лифте есть WK-7, то УБ по шахте тянуть не надо, ибо по WK-7 нет предписаний о его неудовлетворительной работе. В этой теме описаны варианты при раздельной цепи безопасности и при последовательной, т. е. когда СПК, ВЛ, ВП, ВК и прочее либо в своей цепи, либо последовательно со всеми дверями. РОД, РЗД, ВП, ДК1, ДК2, СТП1, СТП2 и так ясно откуда взять. РД - с цепи включения тормоза, а РКД описано в этой теме: 389, 35 через свободные контакты РКД, 055 при двух РКД. Не знаю что у вас за схема (цифры мне ничего не говорят, надо видеть), но, немного "почесав репу", решение найти можно. smile.gif


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lms-i
сообщение 19.3.2009, 9:34
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 2 992



Цитата(Alex @ 19.3.2009, 0:12) *

Уважаемый! Как манимум ты запутался сам и хочешь запутать других! Объясню: блоки 5.4 не могут ставиться на релейные лифты, поскольку у них нет интерфейса для подключения.

Конечно 5.5, с линейкой 5.х шибко не знаком, мне сказали так(5.4). Что касается WK-7, то я принципиально не согласен, предписаний хоть и не было (в последнем - "...устройство безопасности УБ-1 допускается не устанавливать до принятия дополнительного технического решения"), зато есть п.6.3.20 ПУБЭЛ '03. А узел WK-7 требования ПУБЭЛ '03 не выполняет, так как схема отрабатывает на охрану шахты лишь в случае открытия створок шахты на этажах отличных (по чет-нечет) от положения кабины. И если вам местный надзор по этому поводу ничего не предписал, то blink.gif . Хотя доп. предписание является прямым обоснованием установки ЛБ для заказчиков и зарабатыванием денег wink.gif .
Что касается решения, то оно уже найдено, "почесав репу" wink.gif .
Цитата
1. В пассажире на ДШ стоят только 2-а микропереключателя и нормально разомкнутая их часть задействована на отбой вызовов(приказов), а норм. замкнутая на узел безопасности.

По схеме только один микрик должен быть задействован на отбой, при монтаже на верочку их параллелят. А т.к. при открытии любой створки отрабатывают оба микрика, то освобождаем одну норм. разомкнут. пару и садим туда цепь ДШ от ЛБ.
Цитата
2. В грузовике на ДЗ на подвижнои и неподвижной створках свободны нормально разомкнутые контакты(ДШ-заняты). Какие и как подключать?

Просто их параллелим. (Вопрос был наверное не по существу, наругал себя)

Так что, уважаемый, из Ваших умозаключений можно было извлечь только это
Цитата(Alex @ 19.3.2009, 0:12) *
Не знаю что у вас за схема (цифры мне ничего не говорят, надо видеть), но, немного "почесав репу", решение найти можно.

Встает вопрос: зачем давать такой ответ? Но все равно спасибо, "отсутствие результата - тоже результат"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 19.3.2009, 12:25
Сообщение #24


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 812
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(lms-i @ 18.3.2009, 11:37) *

2. В грузовике на ДЗ на подвижнои и неподвижной створках свободны нормально разомкнутые контакты(ДШ-заняты). Какие и как подключать?
Прошу выложить на сайте схему подключения либо дать указания к правильному подключению ЛБ.

Есть схема подключения для этих станций без разводки и подключения резисторов по шахте. Если еще нужна могу кинуть мылом.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lms-i
сообщение 19.3.2009, 13:06
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 2 992



Цитата(revit @ 19.3.2009, 12:25) *

Есть схема подключения для этих станций без разводки и подключения резисторов по шахте. Если еще нужна могу кинуть мылом.

Буду очень признателен, в очереди еще есть лифты на доработку. Заранее спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 19.3.2009, 14:13
Сообщение #26


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 812
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(lms-i @ 19.3.2009, 10:06) *

Буду очень признателен, в очереди еще есть лифты на доработку. Заранее спасибо.
Отправте на мой мэйл письмо или откройте свой в профиле. smile.gif


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 20.7.2009, 19:23
Сообщение #27


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Alex @ 18.3.2009, 22:12) *

Если на лифте есть WK-7, то УБ по шахте тянуть не надо, ибо по WK-7 нет предписаний о его неудовлетворительной работе. В этой теме описаны варианты при раздельной цепи безопасности и при последовательной, т. е. когда СПК, ВЛ, ВП, ВК и прочее либо в своей цепи, либо последовательно со всеми дверями. РОД, РЗД, ВП, ДК1, ДК2, СТП1, СТП2 и так ясно откуда взять. РД - с цепи включения тормоза, а РКД описано в этой теме: 389, 35 через свободные контакты РКД, 055 при двух РКД. Не знаю что у вас за схема (цифры мне ничего не говорят, надо видеть), но, немного "почесав репу", решение найти можно. smile.gif


Можете кинуть в меня камень, но я рискну высказаться. В описанном Вами случае не контролируется проникновение в шахту при выключенном лифте cool.gif , тогда как в процессорных, при правильно взятом питании на плату, таковой контроль остаётся до выключения ВУ (или "сеть"). Конечно, притянуто за уши, но всё таки доп. защита от дебила wink.gif , поэтому я всегда настаиваю на стогом соответствии схеме.

Есть ещё одна причина: в случае разбора полётов Вы всегда можете прикрыться схемой разработчика.


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 27.7.2009, 0:53
Сообщение #28


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 518
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(Van Gog @ 20.7.2009, 17:23) *

Можете кинуть в меня камень...
Есть ещё одна причина: в случае разбора полётов Вы всегда можете прикрыться схемой разработчика.

Контролировать УБ при выключенном лифте - это инициатива ЛКДС, и работает эта кухня при правильно расключенных резисторах по шахте. Правила же требуют выключить лифт и всё тут.
В схеме подключения от ЛКДС эти резисторы указаны. Один прораб настоял, чтобы на его участке УБ было расключено по шахте. Мы сказали, что выключатели трогать не желаем, поскольку за лифт отвечает механик и пусть он выведет концы в этажную коробку. Расключили. Беда в том, что при переключении выключателя МП 1101 контактная планка иногда идёт наперекос, в результате чего сгорает либо предохранитель, либо резистор УБ. Из-за сгорания резистора на экране появляются ДУБы (не сработал датчик УБ). Механики долго ворчали на то, что их заставили тянуть выводы в коробку, а потом на сгорающие предохранители. Я уже не говорю о станциях типа ШК 5909, где эта группа контактов занята на сброс вызова. Захотели геморрой - получауте! Есть WK-7 и нефиг его затыкать на постоянное включение!


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 27.7.2009, 12:19
Сообщение #29


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 576
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Alex @ 26.7.2009, 22:53) *

Контролировать УБ при выключенном лифте - это инициатива ЛКДС, и работает эта кухня при правильно расключенных резисторах по шахте. Правила же требуют выключить лифт и всё тут.
В схеме подключения от ЛКДС эти резисторы указаны. Один прораб настоял, чтобы на его участке УБ было расключено по шахте. Мы сказали, что выключатели трогать не желаем, поскольку за лифт отвечает механик и пусть он выведет концы в этажную коробку. Расключили. Беда в том, что при переключении выключателя МП 1101 контактная планка иногда идёт наперекос, в результате чего сгорает либо предохранитель, либо резистор УБ. Из-за сгорания резистора на экране появляются ДУБы (не сработал датчик УБ). Механики долго ворчали на то, что их заставили тянуть выводы в коробку, а потом на сгорающие предохранители. Я уже не говорю о станциях типа ШК 5909, где эта группа контактов занята на сброс вызова. Захотели геморрой - получауте! Есть WK-7 и нефиг его затыкать на постоянное включение!


Все эти вопросы решаемы. Самый сложный из них - механики, человеческий фактор, и тут только один путь - включить административный ресурс.


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
qwer
сообщение 1.11.2011, 0:07
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 1.9.2011
Пользователь №: 6 539



Где есть схемы подключения ЛБ 5.5 к 400кам и УЛЖ:
Для улж знаю но все ROD,RZD 206,207 RD-(203 точно не помню), RKD,CD2 212, CD1-213, V101-3.
А вот куда ABL, STP 1, 2 , DS, (k.220 1/c.220 2), (k.pwc 1/c.pwc 2) vccb, cmsa
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 1.11.2011, 0:24
Сообщение #31


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 812
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(qwer @ 31.10.2011, 22:07) *

Где есть схемы подключения ЛБ 5.5 к 400кам и УЛЖ:

В техподдержке ЛКДС lkds@lkds.ru


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.10.2019, 7:44