Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лифт-Комплекс ДС _ Моноблок _ Использование Моноблока КЛШ-КСЛ

Автор: василич 14.1.2008, 19:56

Если я правильно всё понял,для отдельно стояшего лифта при невозможности протягивать ЛШ оптимален вариант:В МП ставится ЛБ рядом моноблок КЛШ-КЛС ethernet провайдер предоставляет точку доступа.В диспетчерской модем,КСЛ,ММИ-usb,ПК.Или ММИ лишний?

Автор: vlasoff 14.1.2008, 20:54

Цитата(василич @ 14.1.2008, 16:56) *

Если я правильно всё понял,для отдельно стояшего лифта при невозможности протягивать ЛШ оптимален вариант:В МП ставится ЛБ рядом моноблок КЛШ-КЛС ethernet провайдер предоставляет точку доступа.В диспетчерской модем,КСЛ,ММИ-usb,ПК.Или ММИ лишний?


В диспетчерской тоже точка доступа, а уж модем или оптика неважно и КСЛ с ММИ. ММИ не лишний, если есть комп, который через него цепляется к КСЛ-у.

Автор: revit 14.1.2008, 23:45

Цитата(василич @ 14.1.2008, 16:56) *

Если я правильно всё понял,для отдельно стояшего лифта при невозможности протягивать ЛШ оптимален вариант:В МП ставится ЛБ рядом моноблок КЛШ-КЛС ethernet провайдер предоставляет точку доступа.В диспетчерской модем,КСЛ,ММИ-usb,ПК.Или ММИ лишний?

Всё верно. Моноблок- для точек до 31 лифта без учета расширения (на фото-433). В диспетчерской его тоже можно использовать, но если точно знаешь, что не надо будет использовать еще оборудование с другими каналами связи.

Автор: василич 15.1.2008, 13:27

В диспетчерской его тоже можно использовать, но если точно знаешь, что не надо будет использовать еще оборудование с другими каналами связи.
Спасибо за ответы. smile.gif Т.е. если планируется радио или ЛШ то ММИ сводит всё в ПК?А моноблок на прямую на ПК с нета сигнал передает.

Автор: oleg 15.1.2008, 14:12

Цитата(василич @ 15.1.2008, 7:27) *

В диспетчерской его тоже можно использовать, но если точно знаешь, что не надо будет использовать еще оборудование с другими каналами связи.
Спасибо за ответы. smile.gif Т.е. если планируется радио или ЛШ то ММИ сводит всё в ПК?А моноблок на прямую на ПК с нета сигнал передает.

Неверное толкование. Моноблок предназначен ТОЛЬКО для установки на удаленную группу лифтов. ПК подключается к моноблоку для решения задачи его конфигурирования.

Автор: vlasoff 15.1.2008, 19:10

Цитата(revit @ 14.1.2008, 20:45) *

Всё верно. Моноблок- для точек до 31 лифта без учета расширения (на фото-433). В диспетчерской его тоже можно использовать, но если точно знаешь, что не надо будет использовать еще оборудование с другими каналами связи.


Запутал ты товарища smile.gif Моноблок только на удаленных узловых модулях, он же никак в комп не передает данные, только конфигурится с него.

Автор: revit 15.1.2008, 21:40

Цитата
Моноблок только на удаленных узловых модулях, он же никак в комп не передает данные, только конфигурится с него.
Он прекрасно работает как КЛШ только с компом.
Цитата(revit @ 14.1.2008, 20:45) *

В диспетчерской его тоже можно использовать, но если точно знаешь, что не надо будет использовать еще оборудование с другими каналами связи.
Цитата
Неверное толкование. Моноблок предназначен ТОЛЬКО для установки на удаленную группу лифтов. ПК подключается к моноблоку для решения задачи его конфигурирования.
Олег ты хочешь сказать что для компа он просто-КЛШ и как входящий КСЛ не пойдет? Дело в том что я собирался проверить его в качестве КСЛа, интереса ради и думал что будет работать...или уже проверил- и работало.... чесно говоря уже и сам запутался. Завтра проверю еще раз, кажется он у меня с удаленными КСЛами работал в связке с компом. Помню точно что настройки залились от КСЛа!!! biggrin.gif

Автор: oleg 16.1.2008, 9:46

Цитата(revit @ 15.1.2008, 15:40) *

Он прекрасно работает как КЛШ только с компом.
Олег ты хочешь сказать что для компа он просто-КЛШ и как входящий КСЛ не пойдет? Дело в том что я собирался проверить его в качестве КСЛа, интереса ради и думал что будет работать...или уже проверил- и работало.... чесно говоря уже и сам запутался. Завтра проверю еще раз, кажется он у меня с удаленными КСЛами работал в связке с компом. Помню точно что настройки залились от КСЛа!!! biggrin.gif

Все правильно работает и как полноценный КЛШ и как полноценный КСЛ по цифре, НО звук из него в диспетчерской ты НИКАК не получишь!!! (Трубку цеплять некуда).

Автор: василич 16.1.2008, 14:38

"Итого:Как я всё понял"В МП ставятся ЛБ сводятся по ЛШ на моноблок и на прямую без модема через точку доступа в сеть.В диспетчерской модем ,КСЛ-интернет,ММИ(если планируется радио или ЛШ)иПК.И еще вопрос :При наличии развтвлённой сети с несколькими диспетчерскими в каждой из который установлены КЛШ ПРО паралельно каждой из них можно поставить моноблок и по нету свести все в базовую с ПК?

Автор: oleg 16.1.2008, 15:16

Цитата(василич @ 16.1.2008, 8:38) *

И еще вопрос :При наличии развтвлённой сети с несколькими диспетчерскими в каждой из который установлены КЛШ ПРО паралельно каждой из них можно поставить моноблок и по нету свести все в базовую с ПК?

В каждой из диспетчерских необходимо поставить по КСЛ-Etherbet (если его еще там нет) и свести все в базовую ПК.

Автор: василич 16.1.2008, 16:45

Я думаю установка Моноблока паралельно КЛШ ПРО оптимальна по цене т.к. моноблок будет обеспечивать еще и резервное питание ЛШ т.е. не требуется ИРП(в случае "привета от Чубайса" сигналы пойдут в центральную диспетчерскую) да и вообще на всякий случай... smile.gif

Автор: vlasoff 16.1.2008, 20:20

Цитата(василич @ 16.1.2008, 13:45) *

Я думаю установка Моноблока паралельно КЛШ ПРО оптимальна по цене т.к. моноблок будет обеспечивать еще и резервное питание ЛШ т.е. не требуется ИРП(в случае "привета от Чубайса" сигналы пойдут в центральную диспетчерскую) да и вообще на всякий случай... smile.gif


Ну что-то совсем запутали, цель то какую хочешь решить? Я может тоже не все знаю, видимо через ту же дырку, по которой NodeTool общается с моноблоком ("модем" кажется) можно и просто MPult с ComClb пустить в работу. Но как заметил Олег звука там нет. А звук идет через ММИ, который с моноблоком соединить нечем. А значит ни о какой одновременной работе КЛШ-Pro и моноблока речи быть не может. КСЛ-ы организуют связь УМ через другие сети с другим УМ. Поэтому, если есть желание слепить диспетчерскую с удаленными УМ и одновременно с близлежащими лифтами, то вариант один Точка доступа в И-нет (через ADSL(+ADSL модем), через Wi-Fi(соответственно +оборудование Wi-Fi), через оптику, через локалку)+КСЛ-Ethernet+ММИ+КЛШ, можно сюда еще и КСЛ-433 МГц прилепить, опять же к тому ММИ. У меня в такой диспетчерской еще и КСЛ-GSM стоит smile.gif .

Автор: revit 16.1.2008, 21:45

Цитата(oleg @ 16.1.2008, 6:46) *

Все правильно работает и как полноценный КЛШ и как полноценный КСЛ по цифре, НО звук из него в диспетчерской ты НИКАК не получишь!!! (Трубку цеплять некуда).
Про звук я позабыл biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . Использую с компом в основном в своих админских целях....
Удобно моноблок использовать как КСЛ и как КЛШ для всякого баловства с блоками laugh.gif (типа перепрошить и т.д)

Цитата(vlasoff @ 16.1.2008, 17:20) *

Ну что-то совсем запутали, цель то какую хочешь решить? Я может тоже не все знаю, видимо через ту же дырку, по которой NodeTool общается с моноблоком ("модем" кажется) можно и просто MPult с ComClb пустить в работу.
Да можно. smile.gif
Цитата
Но как заметил Олег звука там нет.
Потому что задумано как оконечное оборудование.
Цитата
А звук идет через ММИ, который с моноблоком соединить нечем. А значит ни о какой одновременной работе КЛШ-Pro и моноблока речи быть не может. КСЛ-ы организуют связь УМ через другие сети с другим УМ.
Ну да , правильно.

Цитата(василич @ 16.1.2008, 11:38) *

"Итого:Как я всё понял"В МП ставятся ЛБ сводятся по ЛШ на моноблок и на прямую без модема через точку доступа в сеть.В диспетчерской модем ,КСЛ-интернет,ММИ(если планируется радио или ЛШ)иПК.И еще вопрос :При наличии развтвлённой сети с несколькими диспетчерскими в каждой из который установлены КЛШ ПРО паралельно каждой из них можно поставить моноблок и по нету свести все в базовую с ПК?
Если у тебя в диспетчерских КЛШ смотрят диспетчеры то как же без них? Другое дело что если точка безлифтерная и только на комп ЦД завязано, то можно несколько моноблоков Ethernet собрать через свитч (вместо ММИ biggrin.gif ) и далее по интернет каналу. rolleyes.gif

Автор: oleg 17.1.2008, 9:10

Цитата(василич @ 16.1.2008, 10:45) *

Я думаю установка Моноблока паралельно КЛШ ПРО оптимальна по цене т.к. моноблок будет обеспечивать еще и резервное питание ЛШ т.е. не требуется ИРП(в случае "привета от Чубайса" сигналы пойдут в центральную диспетчерскую) да и вообще на всякий случай... smile.gif

Если установить моноблоки, то в этих диспетчерских не будет людей и не нужны КЛШ-Pro.

Автор: василич 17.1.2008, 12:02

Совсев запутался..... sad.gif Три дня назад звонил в Тех отдел описал систему "ЛБ ,ЛШ,Моноблок интернет на прямую в точку доступа и в диспетчерскую "вроде подвтердили работоспособность.....Точка доступа -это что модем который сидит на проводе?ИЛИ моноблок выходит на прямую в инет?

Автор: vlasoff 17.1.2008, 12:47

Цитата(василич @ 17.1.2008, 9:02) *

Совсев запутался..... sad.gif Три дня назад звонил в Тех отдел описал систему "ЛБ ,ЛШ,Моноблок интернет на прямую в точку доступа и в диспетчерскую "вроде подвтердили работоспособность.....Точка доступа -это что модем который сидит на проводе?ИЛИ моноблок выходит на прямую в инет?


Ты как себе вообще инет представляешь smile.gif . Чтобы выйти в И-нет комп и любое другое устройство используют обычно разные варианты подключения - для чего в этих устройствах стоит сетевая карта, которая может быть беспроводной (то бишь Wi-Fi) или проводной (поддерживающей стандарт Ethernet - разъемчик типа RJ-45) и третий вариант - всевозможные модемы подключаемые по Com порту как правило (GSM, телефонный обычный Dial-Up и др.) - в последнее время такие модемы не особо в ходу, всем неймется переходить на скоростные ADSL, у которых на конце тоже RJ-45 для подключения через проводную сетевую карту. В проводную сетевуху втыкают хвостик заведенный к тебе провайдером от его оборудования, которое может собой представлять и оконечное для оптики (конвертер все в ту же витую пару RJ-45), и хвостик от хаба (свитча), разветляющего провайдерские сети, и от ADSL-модема и от кабельного модема и от сетевой работающей по электросети, да от всего чего угодно, что на конце имеет выход RJ-45 поддерживающий Ethernet.

Соответсвенно, если надо прицепить далеко стоящий лифт в упрощенном виде:

1.на лифте ставишь моноблок Ethernet + ЛБ. соединяешь его через ЛШ с моноблоком, заказываешь у провайдера организацию точки доступа в Интернет, которую он может тебе и через ADSL модем организовать (что требует проведения телефонной линии) или просто завести к тебе витую пару с RJ-45, не важно от какой коробки она будет к тебе идти (*.
2.в диспетчерской если еще не было интернета, то нужно тоже заказать точку доступа, (вариант которой выбирается из предложенных провайдером по соображениям цена/качество см.*) и включить в нее КСЛ Ethernet+соединительный кабель 25х25+ММИ USB. К ММИ прицепить диспетчерский комп.


По цене такой вариант самый дешевый.
есть и другие способы удешевления, но они зависят от конкретной ситуации.

Автор: Александр Смышляев 17.1.2008, 13:07

Цитата(василич @ 17.1.2008, 12:02) *

Совсев запутался..... sad.gif Три дня назад звонил в Тех отдел описал систему "ЛБ ,ЛШ,Моноблок интернет на прямую в точку доступа и в диспетчерскую "вроде подвтердили работоспособность.....Точка доступа -это что модем который сидит на проводе?ИЛИ моноблок выходит на прямую в инет?

Это смотря что вы понимаете под словом "модем" smile.gif
Для моноблока-Ethtrnet (как и для КСЛ-Ethtrnet) необходима локальная сеть (с поддержкой протоколов TCP/IP) - витая пара с разъемом RJ-45 на конце, проще говоря. Если ваш провайдер обеспечит все процедуры подключения (программно-аппаратные) и предоставит постоянный коннект, то можно подключать сразу к "интернету".
Если речь идет об ADSL-подключении (передача информации по телефонному кабелю), то вам необходим ADSL-модем. В этом случае все зависит от характеристик ADSL-модема и настроек провайдера (может потребоваться дополнительное оборудование).
И наконец PSTN-модем - обычный телефонный модем. Но в этом случае Интернет ни при чем...

Автор: василич 18.1.2008, 11:34

huh.gif Н-да....Учиться,учиться,ещё раз учиться....Спасибо за ликбез. smile.gif А как насчёт параллельного подключения моноблока с КЛШ ПРО для дублирования на центральную диспетчерскую?Или обязательна схема ЛБ,ЛШ,КЛШ ПРО,ММИ,КСЛ-Ethernet,точка доступа и плюс ИПР.

Автор: Александр Смышляев 18.1.2008, 13:04

Цитата(василич @ 18.1.2008, 11:34) *

huh.gif Н-да....Учиться,учиться,ещё раз учиться....Спасибо за ликбез. smile.gif А как насчёт параллельного подключения моноблока с КЛШ ПРО для дублирования на центральную диспетчерскую?Или обязательна схема ЛБ,ЛШ,КЛШ ПРО,ММИ,КСЛ-Ethernet,точка доступа и плюс ИПР.

Обязательна... Ну, как я думаю, ИПР у вас уже должен быть для работы КЛШ...

Автор: василич 21.1.2008, 11:27

При стандартной схеме понятно что от ИПР ни куда не денешся.Вопрос в том смогут ли КЛШ И МОНОБЛОК работать паралельно или обмен информацией с ЛБ при такой схеме не получится?

Автор: revit 21.1.2008, 15:21

Цитата(василич @ 21.1.2008, 8:27) *

При стандартной схеме понятно что от ИПР ни куда не денешся.Вопрос в том смогут ли КЛШ И МОНОБЛОК работать паралельно или обмен информацией с ЛБ при такой схеме не получится?
Что значит параллельно???Если на одной ЛШ-то нет. Если в одном ММИ то тоже-нет, потому что Моноблок не имеет разъема подключения к ММИ.

Автор: chama 2.4.2008, 21:25

Для моноблока на мой взгляд очень не хватает usb выхода, который есть сейчас только для мми usb.

Бывало очень много ситуачий (особенно когда только познакомились с первыми моноблоками, а сроки по установке и наладке были сделаны, как это обычно делается, вчерашними), что приходилось переделывать настройки моноблока уже на месте его установки, но как раньше это делали мы с помощью мми usb и ноутбука для ксл уже нельзя, и приходилось через весь город по пробкам вести моноблок обратно на базу и перенастраивать его уже на стационарном компьютере, к котором при использовании usb даже и практически никогда не подходили.

Удаленная настройка устройств конечно никуда не делась, и это радует, так как удаленная настройка это громадный плюс в пользу оборудования для ОБи, и сэкономленное время, и сэкономленные деньги, и конечно же сэкономленные нервы.

Но даже сейчас или по чему то недосмотру при выборе подсети (при настройке к примеру работы черз wi-fi или д.р.), или по вине провайдера меняющему ip vlan или по другим причинам которые легче было бы решить на месте перенастроив блок, приходистся вести моноблок обратно.

По этим причинам нам очень не хватает usb для моноблока, хоть и его реализация и дороже com.

Тем более сейчас в новых материнских платах (покупаемых нами компьютеров) основные производители отказались от установки не только com, но и lpt портов.

Автор: revit 3.4.2008, 2:20

Цитата(chama @ 2.4.2008, 19:25) *

....что приходилось переделывать настройки моноблока уже на месте его установки, но как раньше это делали мы с помощью мми usb и ноутбука для ксл уже нельзя, и приходилось через весь город по пробкам вести моноблок обратно на базу и перенастраивать его уже на стационарном компьютере,
Зачем? Все решается через порт моноблока.

Автор: chama 3.4.2008, 7:58

Цитата(revit @ 3.4.2008, 2:20) *

Зачем? Все решается через порт моноблока.

Что имеется ввиду под порт моноблока?

Автор: revit 3.4.2008, 11:02

Цитата(chama @ 3.4.2008, 5:58) *

Что имеется ввиду под порт моноблока?
Разъем "модем", который используется и для подключения компа.

Автор: chama 3.4.2008, 11:52

Цитата(revit @ 3.4.2008, 11:02) *

Разъем "модем", который используется и для подключения компа.

Так модем то подключается к com порту компьтера. Куда вы будете этот модем подключать если на мат плате нет com порта.
У меня в ноутбуке так темболее не будет никогда com.

Автор: revit 3.4.2008, 13:08

Что-то мы не понимаем друг-друга... sad.gif
Вы говорили что везете моноблок на локальный комп для настройки. Но зачем? Можно подключить ноут взад моноблоку через переходник USB-COM + 9-15 из комплекта и с помощью драйвера или программы Нодетул произвести настройки.

Автор: chama 4.4.2008, 8:55

Цитата(revit @ 3.4.2008, 13:08) *

Что-то мы не понимаем друг-друга... sad.gif
Вы говорили что везете моноблок на локальный комп для настройки. Но зачем? Можно подключить ноут взад моноблоку через переходник USB-COM + 9-15 из комплекта и с помощью драйвера или программы Нодетул произвести настройки.


Сегодня специально открыл две новых коробки с моноблоками там нашел только:
1) Шнур питания
2) Сам моноблок
3) Шнур Ксл-PC (модем -> com)
4) Грозозащита
5) Ну и финтифлюшку подсоединения линии к моноблоку

А вот переходник с com на usb в комплекте никак не обнаруживается.
В прайсах Москвы я только нашел USB To Serial Converter в цене чуть больше 3 тыс.

Еще нашел Адаптер PCMCIA to COM (RS232) 32 bit около тысячи руб.

Автор: revit 4.4.2008, 14:23

Цитата(chama @ 4.4.2008, 6:55) *

Сегодня специально открыл две новых коробки с моноблоками там нашел только:
1) Шнур питания
2) Сам моноблок
3) Шнур Ксл-PC (модем -> com)
4) Грозозащита
5) Ну и финтифлюшку подсоединения линии к моноблоку

А вот переходник с com на usb в комплекте никак не обнаруживается.
В прайсах Москвы я только нашел USB To Serial Converter в цене чуть больше 3 тыс.

Еще нашел Адаптер PCMCIA to COM (RS232) 32 bit около тысячи руб.

Правильно в комплекте идет 15->9 а к нему ндодо подключить COM-USB купленный в любом компьютерном магазине. стоит он недорого. То что вы смотрели видимо были платы PCI и PCMCIA.
http://www.sunrise.ru/tovar.asp?reg=4&tip=37%2E+%CA%E0%E1%E5%EB%E8+%E8%ED%F2%E5%F0%F4%E5%E9%F1%ED%FB%E5&proisv=%CF%E5%F0%E5%F5%EE%E4%ED%E8%EA%E8

Автор: Молодой 6.6.2008, 18:27

Здравствуйте!
Вопрос к разработчикам:
Моноблок должен работать с прерывателем?
у меня не работает, может там вообще сигнал сброса на разъеме отсутствует?

извините, ответ нашел...
http://www.lkds.ru/forum/index.php?showtopic=399

Автор: revit 2.7.2008, 1:51

Увидел на странице http://www.lkds.ru/catalog/basis/monoblock.php
что =Минимальная требуемая скорость передачи данных в режиме голосовой связи 19200 Бит/сек. =
Это так?, ведь у КСЛа вроде 9600 было. И как будет работать если есть канал ограничен 16Кбит/с?

ЗЫ Руководство не открывается с этой страницы http://www.lkds.ru/pdf/ksl/re_monoblock.pdf

Автор: Александр Смышляев 2.7.2008, 9:03

Цитата(revit @ 2.7.2008, 2:51) *

Увидел на странице http://www.lkds.ru/catalog/basis/monoblock.php
что =Минимальная требуемая скорость передачи данных в режиме голосовой связи 19200 Бит/сек. =
Это так?, ведь у КСЛа вроде 9600 было. И как будет работать если есть канал ограничен 16Кбит/с?

ЗЫ Руководство не открывается с этой страницы http://www.lkds.ru/pdf/ksl/re_monoblock.pdf

Это действительно так (точнее почти так). Для КСЛ/Моноблок -Ethernet, -433, -PSTN голосу нужен канал 19200. Для КСЛ-GSM - 9600 - большего просто не добиться.
Ссылку на руководство поправил

Автор: oleg 2.7.2008, 18:54

Цитата(revit @ 1.7.2008, 19:51) *

Увидел на странице http://www.lkds.ru/catalog/basis/monoblock.php
что =Минимальная требуемая скорость передачи данных в режиме голосовой связи 19200 Бит/сек. =
Это так?, ведь у КСЛа вроде 9600 было. И как будет работать если есть канал ограничен 16Кбит/с?

если быть более точным скорость голосового потока после оцифровки и сжатия - 5.6kbit/sec.... после всяких накладушек... вырастает до 9kbit/sec.

Так что в канале 16kbit/sec КСЛ-Ethernet жить будет... единственное требование... стабильность канала во времени...

Автор: revit 2.7.2008, 23:38

Цитата(oleg @ 2.7.2008, 16:54) *

если быть более точным скорость голосового потока после оцифровки и сжатия - 5.6kbit/sec.... после всяких накладушек... вырастает до 9kbit/sec.
Так что в канале 16kbit/sec КСЛ-Ethernet жить будет... единственное требование... стабильность канала во времени...
Но почему же тогда требование -19,2?
А в 16Кбитах живет отлично, с небольшой задержкой. smile.gif

Автор: oleg 3.7.2008, 7:22

Цитата(revit @ 2.7.2008, 17:38) *

Но почему же тогда требование -19,2?
А в 16Кбитах живет отлично, с небольшой задержкой. smile.gif

потому что 16kbit/sec скорость "не стандартная".... а 19200 - из "классического" ряда....

Автор: Молодой 28.11.2008, 12:58

Здравствуйте Коллеги!
Еще один вопрос возник, пожалуй он в адрес разработчика - моноблок мертвый пришел, только сразу его не отправили.
Пылился на полке, а сейчас вот возникла необходимость, стали ковырять:
- не было 60в в линии - нашли, сделали, 60 вольт появилось, но обмена нет, блоков не видит...
нужна СХЕМА МОНОБЛОКА, пожалуйста!
а может кто подскажет где копать?

Автор: revit 28.11.2008, 19:03

Цитата(Молодой @ 28.11.2008, 9:58) *

Здравствуйте Коллеги!
Еще один вопрос возник, пожалуй он в адрес разработчика - моноблок мертвый пришел, только сразу его не отправили.
Пылился на полке, а сейчас вот возникла необходимость, стали ковырять:
- не было 60в в линии - нашли, сделали, 60 вольт появилось, но обмена нет, блоков не видит...
нужна СХЕМА МОНОБЛОКА, пожалуйста!
а может кто подскажет где копать?

Ну потом бы отправили-гарантия ведь существует.
По схеме позвони в техотдел они тебе мылом кинут, не откажут имхо.... biggrin.gif

Автор: Alex 29.11.2008, 3:36

Цитата(Молодой @ 28.11.2008, 9:58) *

Здравствуйте Коллеги!
Еще один вопрос возник, пожалуй он в адрес разработчика - моноблок мертвый пришел, только сразу его не отправили.
Пылился на полке, а сейчас вот возникла необходимость, стали ковырять:
- не было 60в в линии - нашли, сделали, 60 вольт появилось, но обмена нет, блоков не видит...
нужна СХЕМА МОНОБЛОКА, пожалуйста!
а может кто подскажет где копать?

А Node Tool для настройки не пробовал использовать? Может там что отключено?

Автор: razum 25.4.2009, 22:35

Доброго всем времени суток. подскажите пожалуйста где можно взять руководство по эксплуатации на Моноблок КЛШ-КСЛ? Ссылка http://lkds.ru/pdf/monoblock/re_klsh_ksl.pdf не работает. Заранее спасибо.

Автор: revit 26.4.2009, 0:55

Цитата(razum @ 25.4.2009, 20:35) *

Доброго всем времени суток. подскажите пожалуйста где можно взять руководство по эксплуатации на Моноблок КЛШ-КСЛ? Ссылка http://lkds.ru/pdf/monoblock/re_klsh_ksl.pdf не работает. Заранее спасибо.
Сейчас попробовал со страницы документов - http://lkds.ru/pdf/monoblock/re_klsh_ksl_4.pdf

Автор: razum 26.4.2009, 9:46

Цитата(revit @ 26.4.2009, 1:55) *

Сейчас попробовал со страницы документов - http://lkds.ru/pdf/monoblock/re_klsh_ksl_4.pdf

Спасибо.

Автор: Александр Смышляев 27.4.2009, 8:33

Цитата(razum @ 25.4.2009, 23:35) *

Доброго всем времени суток. подскажите пожалуйста где можно взять руководство по эксплуатации на Моноблок КЛШ-КСЛ? Ссылка http://lkds.ru/pdf/monoblock/re_klsh_ksl.pdf не работает. Заранее спасибо.

Ссылка исправлена

Автор: Викторович 15.6.2009, 14:17

Желательно рассмотреть вопрос - как запитать конвертер оптики от 12в моноблока. ADSL "Лучезар 201" - моноблок не тянет, проверено. Возможно есть смысл повысить выходную мощьность, 12в, монблока, пусть даже с сокращением времени работы батарей. Минут 15-20 вполне хватит для опроса кабин.

Автор: revit 15.6.2009, 17:11

Цитата(Викторович @ 15.6.2009, 12:17) *

..Минут 15-20 вполне хватит для опроса кабин.

По ПУБЭЛу -1 час....
А по поводу подпитки- конечно хорошо когда всего одна коробка (моноблок) стоит, просто замечательно, но при большой потребляемой мощности доп. устройств типа ADSL или CDMA модема, все же лучше поставить дополнительный ИБП.

Автор: Александр Смышляев 18.6.2009, 15:58

Цитата(Викторович @ 15.6.2009, 15:17) *

Желательно рассмотреть вопрос - как запитать конвертер оптики от 12в моноблока. ADSL "Лучезар 201" - моноблок не тянет, проверено. Возможно есть смысл повысить выходную мощьность, 12в, монблока, пусть даже с сокращением времени работы батарей. Минут 15-20 вполне хватит для опроса кабин.

Номинальный ток разрядки аккумулятора в моноблоке почти весь выбран. В запасе остается не так и много. Соответственно суммарный ток потребления самого моноблока и ADSL-модема (указанного) гораздо выше. Аккумулятор просто не может столько отдать. Если вы поставите аккумулятор с бОльшей емкостью и, соответственно, с бОльшим током разряда - тут и будет вам счастье.

Автор: revit 18.6.2009, 20:50

Цитата(Александр Смышляев @ 18.6.2009, 13:58) *

..Если вы поставите аккумулятор с бОльшей емкостью и, соответственно, с бОльшим током разряда - тут и будет вам счастье.

Т.е ИБП. biggrin.gif

Автор: Александр Смышляев 19.6.2009, 7:47

Цитата(revit @ 18.6.2009, 21:50) *

Т.е ИБП. biggrin.gif

Ну зачем же так сразу - ИБП biggrin.gif
Можно просто поставить, например, аккумулятор с емкостью 4,5 Ач. У него тока хватит. Но он имеет большие габариты (и цену).

Автор: Викторович 19.6.2009, 13:43

Цитата(Александр Смышляев @ 19.6.2009, 12:47) *

Ну зачем же так сразу - ИБП biggrin.gif
Можно просто поставить, например, аккумулятор с емкостью 4,5 Ач. У него тока хватит. Но он имеет большие габариты (и цену).

А если доработать модуль II7010A до функции модема?

Автор: revit 19.6.2009, 15:17

Цитата(Александр Смышляев @ 19.6.2009, 5:47) *

Ну зачем же так сразу - ИБП biggrin.gif
Можно просто поставить, например, аккумулятор с емкостью 4,5 Ач. У него тока хватит. Но он имеет большие габариты (и цену).
А встроенный преобразоватьель отдает только 150мА. А напрямую с аккума огород городить ....... ИБП надежнее и стабильнее! Хотя питание от одного аккума упрощает обслуживание... Опять палка о двух концах mellow.gif blink.gif


Цитата(Викторович @ 19.6.2009, 11:43) *

А если доработать модуль II7010A до функции модема?
biggrin.gif Это как?

Автор: Александр Смышляев 19.6.2009, 16:16

Цитата(Викторович @ 19.6.2009, 14:43) *

А если доработать модуль II7010A до функции модема?

Т.е. туда же упихать еще и модем? Увы, но это не реально. Изделие покупное.
Если же встраивать ещё модем в блок - то это будет уже совсем другая песня с кучей своих нюансов и бОльшей ценой (сегодня один модем может применяться не только для КСЛ/КЛШ/Pro, но и еще для чего-то или для нескольких ЛБ v6.0 Pro)...

Автор: Александр Смышляев 19.6.2009, 17:33

Цитата(revit @ 19.6.2009, 16:17) *

А встроенный преобразователь отдает только 150мА.

Это который? 60В? Ну так это самая жрущая штука и есть. Чтобы отдать 150 мА по 60-ти вольтам нужно скушать в 5 раз больше по 12-ти... Сам-то моноблок потребляет не так и много... Но вот сетевой источник - KAM1515 - отдает всего 1 А. Не хватает на модем...

Автор: revit 20.6.2009, 14:48

Цитата(Александр Смышляев @ 19.6.2009, 15:33) *

Это который? 60В?
Нет , который для внешнего питания 12В.

Автор: Александр Смышляев 22.6.2009, 7:14

Цитата(revit @ 20.6.2009, 15:48) *

Нет , который для внешнего питания 12В.

Для внешнего питания нет преобразователя - идет напрямую либо с KAM'а, либо с аккумулятора.

Автор: revit 22.6.2009, 22:55

Цитата(Александр Смышляев @ 22.6.2009, 5:14) *

Для внешнего питания нет преобразователя - идет напрямую либо с KAM'а, либо с аккумулятора.
blink.gif ohmy.gif А в ревизии D была chinfa rdd05-12s1 ohmy.gif неужели уже убрали?

Автор: Александр Смышляев 23.6.2009, 9:34

Цитата(revit @ 22.6.2009, 23:55) *

blink.gif ohmy.gif А в ревизии D была chinfa rdd05-12s1 ohmy.gif неужели уже убрали?

Убрали. Сейчас пошли без этой штуки. Напрямую...

Автор: revit 23.6.2009, 14:07

Цитата(Александр Смышляев @ 23.6.2009, 7:34) *

Убрали. Сейчас пошли без этой штуки. Напрямую...

И какой запас по току остается т.е макс ток нагрузки внешних потребетелей ?

Автор: Александр Смышляев 23.6.2009, 18:17

Цитата(revit @ 23.6.2009, 15:07) *

И какой запас по току остается т.е макс ток нагрузки внешних потребетелей ?

Так вот и нет запаса-то... sad.gif

Автор: revit 23.6.2009, 23:50

Цитата(Александр Смышляев @ 23.6.2009, 16:17) *

Так вот и нет запаса-то... sad.gif

ну почему нет- ведь моно при отсутствии внешних потребителей держит более трех часов, а вполне бы хватило и вполовину меньше. А остальное можно было бы и "отдать". Хотя конечно это теория -лучше имет запас для моно т.к. акуум тоже невечен и постепенно теряет емкость... sad.gif

Автор: Александр Смышляев 24.6.2009, 8:37

Цитата(revit @ 24.6.2009, 0:50) *

ну почему нет- ведь моно при отсутствии внешних потребителей держит более трех часов, а вполне бы хватило и вполовину меньше. А остальное можно было бы и "отдать". Хотя конечно это теория -лучше имет запас для моно т.к. акуум тоже невечен и постепенно теряет емкость... sad.gif

Моноблок может "кормиться" от одного из двух источников: от сети через KAM1515 и от аккумулятора. Ток, который отдает KAM - 1 А. Номинальный ток разряда аккумулятора тоже рядом - 1/3 от емкости, примерно 1,2 А.
Теперь потребители: сам моноблок как таковой - примерно 100-150 мА и устройства на ЛШ. Для блоков (которые на ЛШ) используется преобразователь 12/60 В. Для того, чтобы отдать 150 мА по ЛШ от источника (12 В) нужно потребить 150*(60/12) = 750 мА (и это без учета КПД). В сумме получаем около 0,9 А. Имеем дельту 0,1 А от сетевого источника, которая уходит на зарядку аккумулятора.
Вот и получается, что ничего не остается на "кормежку" внешних устройств.
Отсюда понятно, почему от аккумулятора моноблок "живет" более 3-х часов - потребление примерно 1/3 емкости (номинал) - работаем 3 часа.

Автор: revit 16.1.2010, 19:06

Цитата(Александр Смышляев @ 24.6.2009, 5:37) *

Моноблок может "кормиться" от одного из двух источников: от сети через KAM1515 и от аккумулятора. Ток, который отдает KAM - 1 А. Номинальный ток разряда аккумулятора тоже рядом - 1/3 от емкости, примерно 1,2 А.
Теперь потребители: сам моноблок как таковой - примерно 100-150 мА и устройства на ЛШ. Для блоков (которые на ЛШ) используется преобразователь 12/60 В. Для того, чтобы отдать 150 мА по ЛШ от источника (12 В) нужно потребить 150*(60/12) = 750 мА (и это без учета КПД). В сумме получаем около 0,9 А. Имеем дельту 0,1 А от сетевого источника, которая уходит на зарядку аккумулятора.
Вот и получается, что ничего не остается на "кормежку" внешних устройств.
Отсюда понятно, почему от аккумулятора моноблок "живет" более 3-х часов - потребление примерно 1/3 емкости (номинал) - работаем 3 часа.
Получил моноблок в новом "рестайлинге" smile.gif там вообще аккум маленький. blink.gif Сколько же он будет держать если его еще и нагрузить внешним потребителем?
Занижен ток ЛШ -100ма, и сколько ЛБ6 можно повесить на такую ЛШ?

Унификация корпусов -это конечно хорошо, но есть и обратная сторона медали-при обслуживании необходимо будет уже четыре типоразмера аккумуляторов (12-7, 12-3, ЛБ6-про, новыйМоно) закупать и иметь в наличии, что не есть хорошо тем более такие аккумуляторы как в ЛБ6про и новых моно у нас редкость. Наверное проще будет после выработки срока этих аккумов их просто выкидывать и подключать моно к внешнему УПСу, благо они есть на всех ADSL и CDMA точках. Но что делать с точками Ethernet??? Еще очень хотелось бы знать марки данных аккумуляторов.

Автор: revit 3.4.2012, 18:20

Вопрос к разработчикам:
возможно ли прикрутить к моноблоку режим работы с сервисным прибором? Допустим есть надобность связисту смотреть какие блоки определились в ЛШ. Т.е если на КЛШ непосредственно видно какие ЛБ на линии появились а какие нет, то для моноблока для этого нужно иметь ноут со шнуром Тем более что он что-то даже показывает при подключении в порт485...
А вообще конечно можно бы и чтение и запись настроек с тула сделать. rolleyes.gif

Автор: vlad 3.4.2012, 18:50

Может быть на мой вопрос уже кто-то и отвечал, но на форуме я не смог найти ответ. Есть диспетчерская, на ней к компьютеру через ММИ-USB подключены 4 КЛШ в 7, 3,2 и 1 слотах, также подключен КСЛ в 6-ом слоте на который прописан удаленный моноблок, всё работает нормально, но если отключить питание у одного из КЛШ в слоте 3,2 или 1, то пропадает связь с моноблоком, как только включаем питание, всё тут же восстанавливается, при этом связь с неотключенными КЛШ не пропадает. Проверяли на трёх диспетчерских с похожим построением. Не подскажите почему это происходит?

Автор: Alex 3.4.2012, 22:02

Цитата(vlad @ 3.4.2012, 15:50) *

Может быть на мой вопрос уже кто-то и отвечал, но на форуме я не смог найти ответ. Есть диспетчерская, на ней к компьютеру через ММИ-USB подключены 4 КЛШ в 7, 3,2 и 1 слотах, также подключен КСЛ в 6-ом слоте на который прописан удаленный моноблок, всё работает нормально, но если отключить питание у одного из КЛШ в слоте 3,2 или 1, то пропадает связь с моноблоком, как только включаем питание, всё тут же восстанавливается, при этом связь с неотключенными КЛШ не пропадает. Проверяли на трёх диспетчерских с похожим построением. Не подскажите почему это происходит?

Шина Data-Busy, объединяющая все устройства, "засаживается" отключенным устройством. КЛШ первых выпусков, которые на "рассыпухе", этого не делают.

Автор: revit 3.4.2012, 22:12

Цитата(vlad @ 3.4.2012, 16:50) *

Может быть на мой вопрос уже кто-то и отвечал, но на форуме я не смог найти ответ. Есть диспетчерская, на ней к компьютеру через ММИ-USB подключены 4 КЛШ в 7, 3,2 и 1 слотах, также подключен КСЛ в 6-ом слоте на который прописан удаленный моноблок, всё работает нормально, но если отключить питание у одного из КЛШ в слоте 3,2 или 1, то пропадает связь с моноблоком, как только включаем питание, всё тут же восстанавливается, при этом связь с неотключенными КЛШ не пропадает. Проверяли на трёх диспетчерских с похожим построением. Не подскажите почему это происходит?

А никогда не задумывался почему на девайсах нет выключателя "сеть" smile.gif
Это нормальное поведение -нельзя выключать устройства объединенные ММИ не отключив их от ММИ!!
Иадрес этого УМ наверное не 0?

Цитата(Alex @ 3.4.2012, 20:02) *

Шина Data-Busy, объединяющая все устройства, "засаживается" отключенным устройством. КЛШ первых выпусков, которые на "рассыпухе", этого не делают.

Кто кому "засаживает"? smile.gif Alex и не вспоминай больше про "рассыпуху" -люди все равно не поймут. раритет такой наверное большинство заходящих сюда в реали невидели.

Автор: Alex 3.4.2012, 22:14

Цитата(revit @ 3.4.2012, 19:03) *

...нельзя выключать устройства в ММИ не отключив их от ММИ!!

Нельзя подключать-отключать два устройства, включенные в сеть! Из-за разности потенциалов на их корпусах есть опасность выхода из строя. Проще сказать так: отключил от сети - отключи и от ММИ. Подключаемое или отключаемое от ММИ устройство должно быть отключено от сети.

Автор: Fixer 3.4.2012, 22:39

Цитата(revit @ 3.4.2012, 17:20) *

Вопрос к разработчикам:
возможно ли прикрутить к моноблоку режим работы с сервисным прибором? Допустим есть надобность связисту смотреть какие блоки определились в ЛШ. Т.е если на КЛШ непосредственно видно какие ЛБ на линии появились а какие нет, то для моноблока для этого нужно иметь ноут со шнуром Тем более что он что-то даже показывает при подключении в порт485...
А вообще конечно можно бы и чтение и запись настроек с тула сделать. rolleyes.gif

В СОМ-порт можно ткнуть ноутбук через USB переходник. А дальше - NodeTool и вперед. Хотя лично я из любви к извращениям на объекте сделал так - на объект уже был выведен выход в сеть, через TeamViewer залез к диспетчеру, перевел в режим админа MPultPro и залил прошивки. Высокие технологии? Нет! Забыл дома переходник USB-COM smile.gif

Автор: revit 4.4.2012, 0:39

Цитата(Fixer @ 3.4.2012, 20:39) *

В СОМ-порт можно ткнуть ноутбук через USB переходник. А дальше - NodeTool и вперед. Хотя лично я из любви к извращениям на объекте сделал так - на объект уже был выведен выход в сеть, через TeamViewer залез к диспетчеру, перевел в режим админа MPultPro и залил прошивки. Высокие технологии? Нет! Забыл дома переходник USB-COM smile.gif

К чему вы все это написали?Эти высокие технологии я применял еще когда моноблоков небыло....
Речь о том как связисту без ноутбука проверить появились ли блоки на линии или нет. А настройки это в только в плюс-если можно будет айпишник поменять с тула.

Автор: vlad 4.4.2012, 18:13

Цитата(Alex @ 3.4.2012, 20:14) *

Нельзя подключать-отключать два устройства, включенные в сеть! Из-за разности потенциалов на их корпусах есть опасность выхода из строя. Проще сказать так: отключил от сети - отключи и от ММИ. Подключаемое или отключаемое от ММИ устройство должно быть отключено от сети.

Всё понял всем спасибо за пояснения.

Автор: revit 24.7.2015, 17:35

Что-то я озадачился вопросом: есть ли проверка аккумулятора в обычных моно как в СМ3?
Вроде бы нет , но тогда как моник может кинуть сообщение "неисправен аккумулятор в слоте Х:Х:Х???

Просмотрел журнал- бьет в моно с прошивкой 6335 с неисправным ист.60В. (поэтому прошивка не обновляется пока не отремонтируют)

Автор: revit 29.8.2016, 17:37

Вопрос к разработчикам: когда в моноблоках -Ethernet старой модификации появится DHCP? И появится ли вообще?
В ЛБ-pro такой функционал есть, хотя база аналогичная...

Автор: oleg 30.8.2016, 12:06

Цитата(revit @ 29.8.2016, 11:37) *

Вопрос к разработчикам: когда в моноблоках -Ethernet старой модификации появится DHCP? И появится ли вообще?
В ЛБ-pro такой функционал есть, хотя база аналогичная...

Поддержка DHCP в моноблоках и КСЛ на uPSD не планируется.

Автор: revit 30.8.2016, 12:09

Жаль.
Тогда еще вопрос по моноблокам старой модификации.
Есть ли возможность аппаратно-программной доработки этого железа для выполнения функции проверки аккумулятора? По сути -два свободных порта контроллера и программной их поддержки..

Автор: Виноградов 30.8.2016, 12:48

Revit, ну ты же понимаешь, что аппаратно (да и по-крупному) дорабатывать снятое с производства оборудование никто не будет. Хотя обе хотелки поддерживаю.

Автор: revit 30.8.2016, 13:27

Я буду, сам.... если есть возможность (два порта) и программно (пусть даже и не за бесплатно) допилят прошивку.
В идеале- плата и прошивка как комплект модернизации от разработчика за оплату. Иначе как к ГОСТу приводить? Выкидывать все моники и покупать СМ3?

С DHCP вообще не понятно. В прошке есть и работает... почему его (код) нельзя встроить в моно прошивку мне непонятно.

Автор: Виноградов 30.8.2016, 13:58

Вероятнее всего-ограничения по объему памяти для программного кода и общей производительности процессора. Это же и стало причиной перехода на более современную и производительную платформу. Ну а самому-это никому не запрещается, было бы время и желание)

Автор: revit 30.8.2016, 14:09

Цитата(Виноградов @ 30.8.2016, 10:58) *
Ну а самому-это никому не запрещается, было бы время и желание)
Речь не о желаниях и хотелках, а о соответствии оборудования новому ГОСТ Р 55963-2014 «Лифты. Диспетчерский контроль. Общие технические требования.» п. 9
То что самостоятельно готов, так сделать платки с доп.элементами не проблема. Проблема -программно поддержать функционал.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)