LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЛБ v5.2, Нет связи
Titan
сообщение 25.10.2007, 0:09
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 24.10.2007
Пользователь №: 2 156



Пять лет назад установили ЛБ v5.2, за все это время проблем с ними небыло,а сегодня MPult выдает сообщение нет связи с одним ЛБ, в доме где он установлен их 8, по числу подъездов. Подключены они так: ЛБ1=ЛБ2=ЛБ3=ЛБ4=Х5=ЛБ6=ЛБ7=ЛБ8, где Х5 проблемный блок, уровень сигнала в линии у всех одинаков, блок исправен, вчем дело незнаю, слышал про отраженные сигналы но дела с ними не имел, но раньше то работал и видемых изменений в линии нет, кто знает что делать подскажите плизззз........
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg
сообщение 25.10.2007, 7:47
Сообщение #2


Активист
****

Группа: LKDS_Team
Сообщений: 1 534
Регистрация: 10.2.2006
Пользователь №: 6



Цитата(Titan @ 24.10.2007, 18:09) *

Пять лет назад установили ЛБ v5.2, за все это время проблем с ними небыло,а сегодня MPult выдает сообщение нет связи с одним ЛБ, в доме где он установлен их 8, по числу подъездов. Подключены они так: ЛБ1=ЛБ2=ЛБ3=ЛБ4=Х5=ЛБ6=ЛБ7=ЛБ8, где Х5 проблемный блок, уровень сигнала в линии у всех одинаков, блок исправен, вчем дело незнаю, слышал про отраженные сигналы но дела с ними не имел, но раньше то работал и видемых изменений в линии нет, кто знает что делать подскажите плизззз........

В принципе может быть все что угодно... начиная с глупостей - "отошел" разьем, сдохли резисторы грозозащиты в модуле внешних соединений (МВС) и заканчивая... неправильно считываемым адресом блока, неисправностью конденсатора 100мкф, что установлен возле линейного трансформатора, выходными каскадами усилителя, неисправностью компаратора, или, например, убитым портом процессора...

При отсутствии схем, инструментов, навыков легко проверить следующее:
- снимаем "голову" неисправного блока и подключаем вместо головы заведомо исправного на другом лифте. Если исследуемая "голова" - вышла на связь, то проблема в МВС неисправного лифта и искать проблему необходимо в МВС, а если нет, то проблема в самой неисправной "голове" ЛБ.

В зависимости от результата данного эксперимента будем совместно решать, что делать дальше...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titan
сообщение 26.10.2007, 0:06
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 24.10.2007
Пользователь №: 2 156



Цитата(oleg @ 25.10.2007, 7:47) *

В принципе может быть все что угодно... начиная с глупостей - "отошел" разьем, сдохли резисторы грозозащиты в модуле внешних соединений (МВС) и заканчивая... неправильно считываемым адресом блока, неисправностью конденсатора 100мкф, что установлен возле линейного трансформатора, выходными каскадами усилителя, неисправностью компаратора, или, например, убитым портом процессора...

При отсутствии схем, инструментов, навыков легко проверить следующее:
- снимаем "голову" неисправного блока и подключаем вместо головы заведомо исправного на другом лифте. Если исследуемая "голова" - вышла на связь, то проблема в МВС неисправного лифта и искать проблему необходимо в МВС, а если нет, то проблема в самой неисправной "голове" ЛБ.

В зависимости от результата данного эксперимента будем совместно решать, что делать дальше...

Как я уже писал ранее, что уровень сигнала везде одинаков с первого подезда по восьмой втом числе и в пятом проблемном подьезде, что исправный блок я выяснил именно путем подмены,разьем с адресацией блока разобрал, там с монтожа не кто не лазил, тоесть все на месте.,все эти глупости я проверил в первую очередь, линия идет по подвалам и подземным коллекторам, я ее всюь прощупал, да и блок то не крайний,вот линия смонтирована не правильно по типу дерево,тоесть все дома сходятся в одну линию, всего блоков 30, а этот ближе всего к КЛШ,возможно отраженный сигнал,если это так то как найти где он отражается,ведь дерево большое и как с этим бороться,либо возможны другие причины......................?(скажу посекрету в этом доме живут близкие родственники мэра и меня скоро сбросят с крыши----ШУТКА на счет сброса скрыши)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 26.10.2007, 1:02
Сообщение #4


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



А "отказ" горит на блоке?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titan
сообщение 26.10.2007, 1:58
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 24.10.2007
Пользователь №: 2 156



Цитата(revit @ 26.10.2007, 1:02) *

А "отказ" горит на блоке?

Уточни что есть отказ,на блоке один светодиод и символизирует судя по миганию он проникновение в машинное помещение,к сожелению не каких схем от этих блоков не осталось,что блок исправен это факт,он прекрасно работает на соседнем подезде,даже линию через два сопротивления 130 Ом в голову сажал, с нее он берет питание да еще и объщается с кемто, с кем не известно, собирать и расшифровывать данные приема-передачи тоже бесполезно я же не разработчик, а скем он обшаетя тока богу известно может даже сам с собой по отраженному сигналу.Поменять адрес блока не помогло тоже самое. Или же жильцы купили КЛШ и издеваются на домной чтобы за лифт не платить----Шутка. А серьезно времени у меня мало поэтому буду пробывать отдельную линию тащить, согласитесь не выход, а если и выход то самый,самый крайний.Мне проще притащить комп. собрать маленькую схему принять все данные и расшифровать чем лазить снова поподвалу и смотреть на злобные,голодные глаза крыс,да и получится ли,ведь причина не известна,обидно будет.А с рашифровкой данных тоже Шутка так как если я это сделал бы,то можно было бы смело писать новые микро программы для контролеров этой системы или же вообще для нового, типа ЛБtitan-круто да? Раньше работал в ЦТО ККМ, приходилось расшифровывать данные контрольно кассовых машин для внесения корректиковок в микропрограммы пока за это взялось ФСБ и быстро отучили,но здесь же машины не федерального значения, разработчик мог бы хотябы старые версии выложить. Вернемся к теме помагите!!!!!!!!!!!!!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 26.10.2007, 14:18
Сообщение #6


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Titan @ 25.10.2007, 23:58) *

Уточни что есть отказ,на блоке один светодиод и символизирует судя по миганию он проникновение в машинное помещение,к сожелению не каких схем от этих блоков не осталось,..

Сорри, думал что на этих то же были. Я с 5.3 начинал-там два светлодиода smile.gif, красный-отказ и зеленый-ДШ, так вот если красный горит постоянно то блок завис и связи с ним нет. Вообще случай странный-судя по описанию проблема в блоке или грозозащите. А резисторы в ГЗ не проверял? Или в 5.2 и ГЗ другая?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry
сообщение 26.10.2007, 16:42
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: LKDS_Team
Сообщений: 262
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 18



Цитата(revit @ 26.10.2007, 15:18) *

Или в 5.2 и ГЗ другая?


В версии 5.2 блок состоял из двух модулей - модуля внешних соединений (МВС) и самого блока (ЛБ) по простому называемого "голова". Грозозашита находилась на МВС и предсавляла собой 2 резистора 130 Ом (включенных в разрыв линии) и 2 варистора (подключенных одними выводами к + и - линии и вторыми выводами между собой и на "землю").

Как вариант провести следующие экспиременты:
1. Поставить на проблемный подъезд голову с другого подъезда.
2. Бросить временную локальную шину от проблемного блока к блоку в соседнем подъезде.
3. Проверить правильность считывания адреса на локальной шине померив напряжение на выв. 39-35 микроконтроллера U8 (39 вывод - младший разряд) и сравнить с требуемым адресом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Titan
сообщение 30.10.2007, 15:20
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 24.10.2007
Пользователь №: 2 156



Проблема решена! Смонтировал воздушную линию связи прямо к КЛШ! biggrin.gif Подключить к соседнему подезду локальной линией результатов не дало.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexM
сообщение 30.10.2007, 21:21
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 21.4.2006
Из: Томск
Пользователь №: 23



вот чо из описания в электроным виде по 5.2 есть http://disk.tomtel.ru/packet.aspx?packetid=42533
Есть есчо схемы, но на бумаге старые замусоленные sad.gif

Кстати надо для тех кто ремонтом блоков и клш занимается попросить сделать подборку документов: блок такойто, ревизия такаято и схема принципиальная , монтажная и рекомендации по дороботке smile.gif и так далее.
Былоб не плохо в электроном виде иметь, что надо распечатал
А то схемы есть начинаеш разбираться ревизия не та и схема изменена sad.gif приходится так разбиратся

меня конкретно интересуют ЛБ начиная с 5.2 .Хотя гдето в городе слышал на заводе 4.х какойто есть smile.gif но мы там лифты не обслуживаем
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 30.10.2007, 22:37
Сообщение #10


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(AlexM @ 30.10.2007, 18:21) *

вот чо из описания в электроным виде по 5.2 есть http://disk.tomtel.ru/packet.aspx?packetid=42533

Интересно было взглянуть, но ссылка не открывается sad.gif


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
AlexM
сообщение 31.10.2007, 13:33
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 21.4.2006
Из: Томск
Пользователь №: 23



http://disk.tom.ru/jnx44gd попробуй по этой до 20 го ноября должна лежать оказывается на томтеле можно скачивать только из томска внешку экономят , если не откроется дай адрес куда выложить можно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 4.11.2007, 11:54
Сообщение #12


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 593
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(Titan @ 30.10.2007, 12:20) *

Проблема решена! Смонтировал воздушную линию связи прямо к КЛШ! biggrin.gif Подключить к соседнему подезду локальной линией результатов не дало.

При подключенном к линии блоке без питания от сети, напряжение в линии должно быть не меньше 40 вольт, иначе блок будет на связи только с питанием от сети. Возможен обрыв переменного 40 вольт, идущего от сетевого транса. Грозозащиту лучше заменить на новую с разрядником. У меня с блоками 5.1 и 5.2 в таких случаях тоже странности были. Конденсаторы дифференцирующих и интегрирующих цепей часто дают утечку и давят полезный сигнал. Проверь линию LBUS как она проходит от согласующего транса до процессора. Иногда компаратор не в состоянии разобрать что же за сигнал пришёл. Проверь электролит 100 мкф на 100 вольт, замыкающий линию после транса по переменному току. Если он на 63 вольта, то лучше заменить на 100. А ещё проверь уровень адреса блока после 561 ПУ 4. Из-за неустойчивого уровня меняется адрес блока, он уходит со связи и за собой уводит ещё один блок, на чей адрес он подсел. Крайне редко но и в самом согласующем трансе бывают проблемы с изоляцией. "Отказ" - это когда светодиод на блоке не мигает, сообщая о причине отключения, а постоянно горит. Ещё рекомендую прослушать линию, включая связь с машинным, трески бывают из-за потери ёмкости кондёров КЛШ по + и - 12 вольт, из-за попадания воды в кабель связи, какой-либо гальванической связи линии с землёй лифта. Желаю удачи! smile.gif


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 4.11.2007, 20:54
Сообщение #13


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(revit @ 26.10.2007, 11:18) *

...так вот если красный горит постоянно то блок завис и связи с ним нет.
Повторяемся? Или плохо читаем?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:41