Версия для печати темы
Лифт-Комплекс ДС _ Общие вопросы _ Обсуждение текста проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности"
Автор: Dmitry 18.11.2010, 11:58
Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.
Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru
Прикрепленные файлы
Proekt_GOST_UDK.pdf ( 173.85 килобайт )
Кол-во скачиваний: 1462
Автор: revit 18.11.2010, 13:20
Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 8:58)
Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.
Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru
Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?
Автор: котяра 22.11.2010, 12:32
в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...
и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?
Автор: Молодой 22.11.2010, 13:16
Цитата(котяра @ 22.11.2010, 9:32)
в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...
и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?
да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"
Автор: котяра 22.11.2010, 13:30
Цитата(Молодой @ 22.11.2010, 13:16)
да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"
:D :D :D
Автор: Андрей Николаевич 24.11.2010, 19:50
А кому это надо???
Ну ввели регламент и чего хорошего?
Очередная волокита и сбор денег, кому конкретно жизнь улучшили?
Да никому! Очередной рост тарифов.
Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!
Автор: revit 25.11.2010, 12:51
Цитата(Андрей Николаевич @ 24.11.2010, 16:50)
Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!
+100!
Вот интересная инфа - http://liftforum.ru/board/index.php?topic=2393.msg34663#msg34663
Извиняюсь за оффтоп.
Автор: revit 9.12.2010, 14:19
Информация о подключениях к Шиндлеру навеяла на мысль что необходимо бы оговаривать в ГОСТах , уж незнаю в этом или в лифтовом, требования к кнопке вызова. А то современные достижения могут далеко зайти.... Например стеклянная стенка кабины и такой вот сенсорный пульт прикакзов, где и неподключишься внешними устройствами и кнопку никуда невставишь....
Автор: revit 14.12.2010, 2:55
Я вот непойму, теперь у каждого, кто захочет, свой ГОСТ может быть ?
Во к примеру ТМ-овский :
http://kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf
Наверное и остальные производители свои сочиняют....
А у них там кстати и про кнопку есть
5.2.8 Элемент активации вызова диспетчера должен устанавливаться в панели управления,
быть энергонезависимым и иметь двухполюсный электрический контакт с самовозвратом,
замыкаемый при активации.И нафик нам их Шиндлеры.....
Вот еще очень интересный пунктик
5.2.9 Для проектируемых лифтов должна быть предусмотрена возможность установки па-
раллельно контакту элемента активации вызова диспетчера двухвыводного электронного
компонента (резистора и т.п.) для контроля исправности линии связи контакта с УДКЛ.
Мне очень понравился.
Еще полезный пункт 5.4.3, но это к производителям станций управления.
Автор: Grenui 21.12.2010, 18:59
Цитата(revit @ 18.11.2010, 10:20)
Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?
ЛКДС, а ваши ИБП будут поддерживать это требование? И будет ли возможность модернизации уже купленных? А как насчет моноблоков, в них же тоже стоят аккумуляторы?
Автор: Викторович 9.2.2011, 17:05
Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 15:58)
Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.
Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru
Не совсем понятен пункт "4.5.3. Уровень звука переговорной связи лифта должен соответствовать требованиям п. 5.4.4.3 по ГОСТ Р 51631." Каким образом его измерять и выполнять? Если динамик (из комплекта "Обь") установлен на крыше кабины (как рекомендуется), то не во всех кабинах есть жалюзи для вентиляции, особенно на OTIS и элитных LG! Тем более если работает вентилятор кабины - вообще ничего не слышно! И не всегда есть возможность установить микрофон в панели приказов, особенно если она декоративная а стены кабины зеркальные. Подобные проблеммы возникают всё чаще!
Автор: лифтсервис 20.3.2012, 15:55
Цитата
4.5.2 После включения переговорной связи у пассажира не должно быть средств прерывания двусторонней связи.
Монтажной быстротвердеющей пеной заливаем пассажира, чтобы ручки шаловливые не оторвали приказную панель и не вырвали двустороннюю связь.
Цитата
4.6.1 Устройство диспетчерского контроля должно работать в течение всего времени, когда лифт доступен для пассажиров.
Умри но сделай.
Цитата
4.6.7.1 Доступ к параметрам устройства диспетчерского контроля должен быть защищен соответствующим образом, например, с помощью кода доступа или использованием специального сервисного оборудования.
Навесной замок на дверях МП, можно считать сервисным оборудованием
Цитата
4.6.5 Устройство инициации аварийного вызова
4.6.5.1 Устройство инициации аварийного вызова должно устанавливаться в местах, где есть риск застревания пользователей. Устройство инициации аварийного вызова в кабине лифта должно быть доступно для пассажира.
Примечание. В лифтах предназначенных для установки в здании (сооружении), где возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования устройство инициации сигнала аварийного вызова должно быть вандалозащищенным в соответствии с ГОСТ Р 52624.
Это о кнопке вызова надеюсь?
Автор: Alex 21.3.2012, 1:30
Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 8:58)
Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.
Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru
Кто автор сего писАния? Как-то не похоже на документ, пусть даже в "сыром" виде. Может в формате Word выложить, чтобы можно было возвращать в редактированном виде? А то "срисовывать" затруднительно.
Автор: revit 5.12.2013, 14:35
Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?
Автор: Виkтор 19.12.2013, 14:49
Цитата(revit @ 5.12.2013, 11:35)
Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?
Хоть я и не производитель, но в июле 2013 этот ГОСТ был внесен на обсуждение в гос думу, и октябре обсуждение закончилось. Ждем опубликования конечного варианта ГОСТа
и главное пункта
9.2 Если в качестве аварийного источника питания используется аккумуляторная батарея, то должны быть предусмотрены средства информирования диспетчера о падении уровня емкости ниже допустимой, обеспечивающей работу устройства диспетчерского контроля в течение одного часа.
Сначала нужно измерить емкость аккумулятора, сравнить с допустимой для работы в течении часа и отправить сигнал диспетчеру.
И все это должен делать моноблок сам , с какой-то периодичностью. раз в день или раз в неделю.
И задача измерения емкости не так проста, как кажется.
Автор: revit 22.3.2014, 12:00
ГОСТ Р 55963
http://lkds.ru/xoroshaya-novost.html
Автор: revit 23.3.2014, 14:59
Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта
Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?
2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).
Автор: Dmitry 24.3.2014, 15:46
Цитата(revit @ 23.3.2014, 15:59)
Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта
Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?
2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).
1. Это стандарт добровольного применения и распространияется на устройства диспетчерского контроля.
2. Пиктограммы необходимы не во всех лифтах, а только в лифтах предназначенных для использования инвалидами и другими маломобильными группами населения. Здесь приведен "общий" случай.
Автор: revit 24.3.2014, 21:19
Спасибо Дмитрий.
Получается что стандарта на интерфейс подключения диспетчерских систем к кабине лифта для производителей лифтов нет и они могут что угодно "творить" в своих кабинах. Какой тогда смысл в данном интерфейсе, даже если его будут применять все производители диспетчерских систем, если лифтостроители будут ставить в кабины свои девайсы на одной паре?
Автор: Dmitry 26.3.2014, 16:39
Кабина лифта, предназначенная для перемещения людей, должна быть оборудована средствами для подключения к двусторонней переговорной связи, при помощи которой пассажир может вызвать помощь извне (ТР ТС 011/2011) и все.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)