LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Обсуждение текста проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности"
Dmitry
сообщение 18.11.2010, 11:58
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Разработчики
Сообщений: 256
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 18



Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru



Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Proekt_GOST_UDK.pdf ( 173.85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1087
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 18.11.2010, 13:20
Сообщение #2


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 8:58) *

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 22.11.2010, 12:32
Сообщение #3


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 036
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...


и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Молодой
сообщение 22.11.2010, 13:16
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 28.3.2007
Из: Казань
Пользователь №: 989



Цитата(котяра @ 22.11.2010, 9:32) *

в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...
и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?

да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"


--------------------
лучше семь раз подняться пешком, чем один раз застрять в лифте
(1-ая заповедь аварийщика)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 22.11.2010, 13:30
Сообщение #5


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 036
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(Молодой @ 22.11.2010, 13:16) *

да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"


:D :D :D
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей Николаевич
сообщение 24.11.2010, 19:50
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 17.2.2006
Пользователь №: 8



А кому это надо???

Ну ввели регламент и чего хорошего?
Очередная волокита и сбор денег, кому конкретно жизнь улучшили?
Да никому! Очередной рост тарифов.

Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!


--------------------
ЗАО "Лифт Мастер" г. Стерлитамак, главный инженер.
Комплексное обслуживание лифтов.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 25.11.2010, 12:51
Сообщение #7


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Андрей Николаевич @ 24.11.2010, 16:50) *
Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!

+100! smile.gif
Вот интересная инфа - http://liftforum.ru/board/index.php?topic=...g34663#msg34663
Извиняюсь за оффтоп.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 9.12.2010, 14:19
Сообщение #8


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Информация о подключениях к Шиндлеру навеяла на мысль что необходимо бы оговаривать в ГОСТах , уж незнаю в этом или в лифтовом, требования к кнопке вызова. А то современные достижения могут далеко зайти.... Например стеклянная стенка кабины и такой вот сенсорный пульт прикакзов, где и неподключишься внешними устройствами и кнопку никуда невставишь....


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 14.12.2010, 2:55
Сообщение #9


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Я вот непойму, теперь у каждого, кто захочет, свой ГОСТ может быть ?
Во к примеру ТМ-овский :
http://kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf
Наверное и остальные производители свои сочиняют....

А у них там кстати и про кнопку есть
5.2.8 Элемент активации вызова диспетчера должен устанавливаться в панели управления,
быть энергонезависимым и иметь двухполюсный электрический контакт с самовозвратом,
замыкаемый при активации.
И нафик нам их Шиндлеры.....
Вот еще очень интересный пунктик
5.2.9 Для проектируемых лифтов должна быть предусмотрена возможность установки па-
раллельно контакту элемента активации вызова диспетчера двухвыводного электронного
компонента (резистора и т.п.) для контроля исправности линии связи контакта с УДКЛ.

Мне очень понравился.

Еще полезный пункт 5.4.3, но это к производителям станций управления.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Grenui
сообщение 21.12.2010, 18:59
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 152
Регистрация: 2.3.2010
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 4 387



Цитата(revit @ 18.11.2010, 10:20) *

Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?

ЛКДС, а ваши ИБП будут поддерживать это требование? И будет ли возможность модернизации уже купленных? А как насчет моноблоков, в них же тоже стоят аккумуляторы?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 9.2.2011, 17:05
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 15:58) *

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Не совсем понятен пункт "4.5.3. Уровень звука переговорной связи лифта должен соответствовать требованиям п. 5.4.4.3 по ГОСТ Р 51631." Каким образом его измерять и выполнять? Если динамик (из комплекта "Обь") установлен на крыше кабины (как рекомендуется), то не во всех кабинах есть жалюзи для вентиляции, особенно на OTIS и элитных LG! Тем более если работает вентилятор кабины - вообще ничего не слышно! И не всегда есть возможность установить микрофон в панели приказов, особенно если она декоративная а стены кабины зеркальные. Подобные проблеммы возникают всё чаще!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
лифтсервис
сообщение 20.3.2012, 15:55
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 19.3.2007
Пользователь №: 974



Цитата
4.5.2 После включения переговорной связи у пассажира не должно быть средств прерывания двусторонней связи.

Монтажной быстротвердеющей пеной заливаем пассажира, чтобы ручки шаловливые не оторвали приказную панель и не вырвали двустороннюю связь. biggrin.gif
Цитата
4.6.1 Устройство диспетчерского контроля должно работать в течение всего времени, когда лифт доступен для пассажиров.

Умри но сделай. blink.gif
Цитата
4.6.7.1 Доступ к параметрам устройства диспетчерского контроля должен быть защищен соответствующим образом, например, с помощью кода доступа или использованием специального сервисного оборудования.

Навесной замок на дверях МП, можно считать сервисным оборудованием rolleyes.gif
Цитата
4.6.5 Устройство инициации аварийного вызова
4.6.5.1 Устройство инициации аварийного вызова должно устанавливаться в местах, где есть риск застревания пользователей. Устройство инициации аварийного вызова в кабине лифта должно быть доступно для пассажира.
Примечание. В лифтах предназначенных для установки в здании (сооружении), где возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования устройство инициации сигнала аварийного вызова должно быть вандалозащищенным в соответствии с ГОСТ Р 52624.

Это о кнопке вызова надеюсь?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 21.3.2012, 1:30
Сообщение #13


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 497
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 8:58) *

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Кто автор сего писАния? Как-то не похоже на документ, пусть даже в "сыром" виде. Может в формате Word выложить, чтобы можно было возвращать в редактированном виде? А то "срисовывать" затруднительно.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 5.12.2013, 14:35
Сообщение #14


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виkтор
сообщение 19.12.2013, 14:49
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 27.8.2013
Пользователь №: 6 797



Цитата(revit @ 5.12.2013, 11:35) *

Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?

Хоть я и не производитель, но в июле 2013 этот ГОСТ был внесен на обсуждение в гос думу, и октябре обсуждение закончилось. Ждем опубликования конечного варианта ГОСТа
и главное пункта
9.2 Если в качестве аварийного источника питания используется аккумуляторная батарея, то должны быть предусмотрены средства информирования диспетчера о падении уровня емкости ниже допустимой, обеспечивающей работу устройства диспетчерского контроля в течение одного часа.
Сначала нужно измерить емкость аккумулятора, сравнить с допустимой для работы в течении часа и отправить сигнал диспетчеру.
И все это должен делать моноблок сам , с какой-то периодичностью. раз в день или раз в неделю.
И задача измерения емкости не так проста, как кажется.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 22.3.2014, 12:00
Сообщение #16


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



ГОСТ Р 55963

http://lkds.ru/xoroshaya-novost.html


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 23.3.2014, 14:59
Сообщение #17


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта

Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?
2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry
сообщение 24.3.2014, 15:46
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Разработчики
Сообщений: 256
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 18



Цитата(revit @ 23.3.2014, 15:59) *

Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта

Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?

2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).


1. Это стандарт добровольного применения и распространияется на устройства диспетчерского контроля.

2. Пиктограммы необходимы не во всех лифтах, а только в лифтах предназначенных для использования инвалидами и другими маломобильными группами населения. Здесь приведен "общий" случай.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 24.3.2014, 21:19
Сообщение #19


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 526
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Спасибо Дмитрий.
Получается что стандарта на интерфейс подключения диспетчерских систем к кабине лифта для производителей лифтов нет и они могут что угодно "творить" в своих кабинах. Какой тогда смысл в данном интерфейсе, даже если его будут применять все производители диспетчерских систем, если лифтостроители будут ставить в кабины свои девайсы на одной паре?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry
сообщение 26.3.2014, 16:39
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Разработчики
Сообщений: 256
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 18



Кабина лифта, предназначенная для перемещения людей, должна быть оборудована средствами для подключения к двусторонней переговорной связи, при помощи которой пассажир может вызвать помощь извне (ТР ТС 011/2011) и все.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.6.2018, 4:02