Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Лифт-Комплекс ДС _ ЛБ v5.X _ ЛБ 5 на лифтах с WK-7

Автор: Alex 24.11.2006, 23:24

В СУ ШК 5903, ШДК 5909, ШК 5909 и им подобным есть WK-7 для охраны шахты. Правда много любителей блокировать это реле. Каких-либо документов о том, что этого не достаточно для контроля нет. Я 14-ю ногу не паяю и 31,37,38 перевожу в 0. А к микрухам в шахте подключиться проблема, там сброс вызова. Брать свободную группу освещения, выкинув подпольник - тоже не совсем хорошо, можно поставить только 1 резистор, т. е. 1 ДШ получается. Как быть?

Автор: revit 25.11.2006, 16:56

Да если инспектор не требует -то никак. А в чем проблема?
И в этих станциях, насколько помню, нужно обрезать провод 65 на конденсаторе.

Автор: vlasoff 27.11.2006, 11:53

Цитата(Alex @ 24.11.2006, 20:24) *

В СУ ШК 5903, ШДК 5909, ШК 5909 и им подобным есть WK-7 для охраны шахты. Правда много любителей блокировать это реле. Каких-либо документов о том, что этого не достаточно для контроля нет. Я 14-ю ногу не паяю и 31,37,38 перевожу в 0. А к микрухам в шахте подключиться проблема, там сброс вызова. Брать свободную группу освещения, выкинув подпольник - тоже не совсем хорошо, можно поставить только 1 резистор, т. е. 1 ДШ получается. Как быть?


Мы с 2003 года совместно с ЛКДС выдумывали схему, в принципе получилось по работе практически как отработка на релейных станциях 320 кг (схема подключения с резисторами по шахте), никаких отключений алгоритмов не понадобилось, все работает, только приходится из свободных контактов РНР(Z-K3), РОД(DO-K1), РКД1(W-K1), РКД2(W-K2) и WK-7 городить схему для подключения резистора 3,3 кОм на ДШ. Несложно, и вроде схему лифта не меняет да и ЛКДС вроде претензий не имеет. А уж Ростехнадзор и подавно rolleyes.gif , работает же все так же как и на релейках.

Автор: revit 27.11.2006, 15:56

Кинь схемку посмотреть (отправка в профиле). Интересно получается, я думал что только я такой фигней занимался в 2003. У меня тоже своя схемка осталась. Правда делал сам без лифткомплексса. Причем долго изобретать не пришлось-сделал похожее на "обманку" УЗЛа, которые стояли до этого и которым тоже нужно было к шахте цеплятся. Но в отличие от ОБИ, УЗЛ вообще без этой цепочки не работал, отключить ничего нельзя было. В последнее время, если изредка и попадается такая станция под диспетчеризацию, не горожу огород, отключаю и 37 38 и всё.

Автор: Alex 6.12.2006, 4:04

Цитата(revit @ 25.11.2006, 13:56) *

Да если инспектор не требует -то никак. А в чем проблема?
И в этих станциях, насколько помню, нужно обрезать провод 65 на конденсаторе.

А схема подключения вообще существует? Мы придумали сами. РКД - 47, РОД- РЗД 89 и 105, ДК - 50 и 056, стоп - 01 и 38, РД пробовали 36 с РТО (SK-1), но проблема: при кратковременном "стоп" оно не отпадает и в результате ложная авария по УКСЛ, диодный сумматор с контакторов пробивает даже при диодах КД 226 и последовательных с ними резисторах, решили брать с тормоза Л26 через 110 Ком. УБ брали Л96-32 или Л33-Л34, выкинув подпольник, добавив последовательно НЗ контакт РОД и НР пускателя ОБИ для исключения ложного проникновения в шахту, т. е. 3,3 Ком -(WK-3 + WK-4)- DO-K1(2) - пускатель. Но это только как одна дверь, т. е. когда одна открыта - УБ слепое.

Автор: Громовой Александр 6.12.2006, 15:26

Вариант подключения 2001 года:

ЛБ5.2 ШК5903 ШК5909
V101 01 01
CD1 50 50
CD2 056 056
STP1 01 01
STP2 38 38
ROD1 105 105
RZD1 90 89
KN1 411 68
KV1 407 62
RKD 63 63
ABL 73 73

Подключение RKD к точке 63 позволяет контролировать отсутствие КБР.
Точка ABL использована как "бит пользователя" для контроля подпольного контакта.
Охраны шахты - мостовая схема ЛБ "ОБЬ" на 110В.

Автор: Alex 6.12.2006, 22:19

Цитата(Громовой Александр @ 6.12.2006, 12:26) *

Вариант подключения 2001 года:

ЛБ5.2 ШК5903 ШК5909
V101 01 01
CD1 50 50
CD2 056 056
STP1 01 01
STP2 38 38
ROD1 105 105
RZD1 90 89
KN1 411 68
KV1 407 62
RKD 63 63
ABL 73 73

Подключение RKD к точке 63 позволяет контролировать отсутствие КБР.
Точка ABL использована как "бит пользователя" для контроля подпольного контакта.
Охраны шахты - мостовая схема ЛБ "ОБЬ" на 110В.

В версии 5.5 вместо KN и KV единый сигнал РД, а как всё-таки насчёт УБ?

Автор: revit 7.12.2006, 1:07

Цитата(Alex @ 6.12.2006, 1:04) *

А схема подключения вообще существует?

Какая тебя интересует моя или власофф энд лифткомплекс?

Автор: Alex 9.12.2006, 12:31

Цитата(revit @ 6.12.2006, 22:07) *

Какая тебя интересует моя или власофф энд лифткомплекс?

Идеальная. Но хотелось бы взглянуть на все. cool.gif

Автор: revit 9.12.2006, 13:28

Цитата(Alex @ 9.12.2006, 9:31) *

Идеальная. Но хотелось бы взглянуть на все. cool.gif

Если так то тебе нужны схемы подключения для ЛБ6. Качай отсюда и смотри http://www.lkds.ru/documents.html, какие проблемы?

Автор: revit 9.12.2006, 13:54

Цитата(Alex @ 6.12.2006, 1:04) *

А схема подключения вообще существует? Мы придумали сами.


Только сейчас понял (Я НЕ ТОРМОЗ А МЕДЛЕННЫЙ ГАЗ smile.gif ), что речь о схеме подключения ЛБ к станции. У Лифткомплекса есть конечно -попроси.
А в теме речь шла о схеме эмуляции шахтных дверей. Ты читай внимательно и заканчивай оффтопить. Если че надо то создай тему.

Автор: lms-i 1.9.2011, 14:58

Господа, а можно на почту скинуть схемы эмуляции шахтных дверей, оба варианта? Дело в том что наши связисты долго молчали про подключение ЛБ к станциям с WK-7. Как сейчас оказалось (после разбора полетов) в исполнении лифтов с ВК на замках дверях (грузопассажирские с 1 большой подвижной створкой и 1 малой ручного открывания) свободные пары контактов есть и там вопросов с подключением не возникает, а в исполнении с микропереключателями свободных контактов нет, т.к. писалось выше они на отбой вызовов идут, и охрана просто не расключена. Пробовали оставлять на одном микрике отбой, а на другой садить охрану - получили гемор, и к тому же это изменения в схеме, итог - вернули к исходному варианту. А буквально на днях наш спец сказал, что придумал небольшую дороботку, что то наподобие выше сказанной эмуляции дверей или контроля РКД, и также особых изменений в схему не вносит и ничему не мешает. Разобраться со схемой пока руки не дошли, решил здесь подкрепиться информацией и сравнить. Когда разберусь обещаю поделиться нашим вариантом с желающими.
Инспектор кстати требует и предписания пишет.

Также вопрос к ЛКДС: "Как производить подключение к таким лифтам, какая доработка может есть оффициальная, информационное письмо?" Схема 366В.10.5.17.Э3 и подобные.

Автор: Alex 4.9.2011, 0:57

Цитата(lms-i @ 1.9.2011, 12:58) *

Господа, а можно на почту скинуть схемы эмуляции шахтных дверей, оба варианта? Дело в том что наши связисты долго молчали про подключение ЛБ к станциям с WK-7. Как сейчас оказалось (после разбора полетов) в исполнении лифтов с ВК на замках дверях (грузопассажирские с 1 большой подвижной створкой и 1 малой ручного открывания) свободные пары контактов есть и там вопросов с подключением не возникает, а в исполнении с микропереключателями свободных контактов нет, т.к. писалось выше они на отбой вызовов идут, и охрана просто не расключена. Пробовали оставлять на одном микрике отбой, а на другой садить охрану - получили гемор, и к тому же это изменения в схеме, итог - вернули к исходному варианту. А буквально на днях наш спец сказал, что придумал небольшую дороботку, что то наподобие выше сказанной эмуляции дверей или контроля РКД, и также особых изменений в схему не вносит и ничему не мешает. Разобраться со схемой пока руки не дошли, решил здесь подкрепиться информацией и сравнить. Когда разберусь обещаю поделиться нашим вариантом с желающими.
Инспектор кстати требует и предписания пишет.

Также вопрос к ЛКДС: "Как производить подключение к таким лифтам, какая доработка может есть оффициальная, информационное письмо?" Схема 366В.10.5.17.Э3 и подобные.

Чем инспектору не нравится WK 7? Кто его отменял? Можно контролировать его, подав на вход АБЛ напряжение с его катушки, проинвертировав по 85 адресу и в описании лифта (не общее, а конкретного лифта), "событие пользователя" поменять на "проникновение в шахту", выставить триггерность по 119 адресу, хотя не обязательно. Можно с помощью диодов сделать развязку и в блоке парной работы для каждого этажа на х-16 концы поставить диод и резистор. В режиме нормальной работы это будет работать. Для защиты от обратного всплеска лучше поставить диод стрелкой от "земли" к 14 ноге блока. Беда в том, что с основной цепи дверей в выключателе проскакивает искра, которая то предохранитель по 110 В пережжёт, то в блок пошлёт 110 В + всплеск самомндукции катушек, то просто выжжет резистор 3,3 кОм от УБ.
Почеши репу, подумай. Варианты, как видишь, есть, но все они не ах какие. Оптимальнее полагаться на WK 7.

Автор: lms-i 12.10.2011, 9:54

Цитата(Alex @ 4.9.2011, 1:57) *

Чем инспектору не нравится WK 7? Кто его отменял?

WK-7 как известно работает только при открытии ДШ на этаже отличном по чет-нечет от положения кабины. А если, кабина на 1-ом эт. и ДШ открылись и закрылись на 3-м, то лифт поедет, тем самым п.6.3.20 ПУБЭЛ не выполняется. Именно этим WK-7 и не нравится. Наши связисты предложили вот такую доработочку, не хитрую, к схеме 366.10.5.17.Э3: см. вложение. Замечания и обсуждения приветствуются! ))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: revit 12.10.2011, 12:47

Цитата(lms-i @ 12.10.2011, 7:54) *

WK-7 как известно работает только при открытии ДШ на этаже отличном по чет-нечет от положения кабины. А если, кабина на 1-ом эт. и ДШ открылись и закрылись на 3-м, то лифт поедет, тем самым п.6.3.20 ПУБЭЛ не выполняется.

ОШ ввели в 90-х годах якобы для того чтобы подростки не залазили на кабину с площадки выше кабины для покататься. В первых охранках выполненных в виде доработки использовалась фаза и предохранитель и работало это на коротыш по контактам ДШ 1 и остальных этажей или на коротыш от четных и нечетных ДШ.. Позже появилось детище оборонки УБ-1-4 и далее все остальные .
Так вот станцию с WK-7 придумали видимо еще до УБ и с разумной точки зрения она вполне правильная. Чтобы прокатиться на лифте один должен зайти в кабину а другой на кабину . Но кто будет прыгать на кабину через этаж?? Т.е с высоты 3,5-4 метров? Поэтому это избыточный алгоритм, хоть это прописано в ПУБЭЛ. хотя и не указано каких именно ДШ... biggrin.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)