LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Топология локальной шины, Тривиальный вопрос новичка
Зингельшухер
сообщение 12.8.2008, 22:50
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 12.8.2008
Пользователь №: 3 124



Первый раз столкнулся с диспетчеризацией лифтов, в общем, и с ОБЬю в частности. sad.gif

Самым первым делом возник ВОПРОС blink.gif : А какая же все-таки топология у локальной шины.
Убедительная просьба к знающим людям ткните пальцем в один из предложенных вариантов (при отсутствии правильного варианта ответа, просьба дополнить):
а)«шина», при которой все ЛБ параллельно подключаются к одной линии связи подключенной к КЛШ (прошу уточнить место КЛШ в шине непринципиально или только по концам).
б)«звезда», при которой к КЛШ присоединяются ЛБ, причем каждый из них использует свою отдельную линию связи
в)«дерево», которую можно рассматривать как комбинацию нескольких звезд (про дерево заранее сомневаюсь, но все же)

Заранее благодарю. biggrin.gif

P.S. Если все-таки локальная шина – это «шина», возможны ли ответвления, если да то сколько и какой длины.


--------------------
С точки зрения банальной эрудиции не каждый отдельно взятый индивидуум может понять концептуальную дисфункцию трансцендентного преобразования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Daykiri
сообщение 25.7.2011, 13:34
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 25.7.2011
Из: М.О. Пересвет
Пользователь №: 6 520



О, великие гуру диспетчеризации!! smile.gif Просветите, пожалуйста, начинающего по ЛШ.
А именно - как производить монтаж и соединение ЛШ? Если в МП получается разрыв ЛШ то можно ли оба конц зажать в разъеме Грозозащиты ЛБ?
Или же лучше в МП установить КРТМ-ку, на ней расключить кабели ЛШ и уже оттуда сделать ответвление на ЛБ?
И в каком месте лучше делать ответвления ЛШ? У меня ситуация - три дома стоят кольцом, внизу диспетчерская где стоит КЛШ. Кабель уходит на 9-й этаж, где разойдется по МП. Разветвление получится в МП, где будет стоять ЛБ, можно ли все это соединить в одной точке?
Заранее всем спасибо!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 25.7.2011, 14:34
Сообщение #3


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Daykiri @ 25.7.2011, 11:34) *

О, великие гуру диспетчеризации!! smile.gif Просветите, пожалуйста, начинающего по ЛШ.
А именно - как производить монтаж и соединение ЛШ? Если в МП получается разрыв ЛШ то можно ли оба конц зажать в разъеме Грозозащиты ЛБ?
Или же лучше в МП установить КРТМ-ку, на ней расключить кабели ЛШ и уже оттуда сделать ответвление на ЛБ?
И в каком месте лучше делать ответвления ЛШ? У меня ситуация - три дома стоят кольцом, внизу диспетчерская где стоит КЛШ. Кабель уходит на 9-й этаж, где разойдется по МП. Разветвление получится в МП, где будет стоять ЛБ, можно ли все это соединить в одной точке?
Заранее всем спасибо!!!

Можно соединить в грозозащите -обычно так и делаем. Но при большом кол-ве ответвлений (>3) лучше поставить клемную коробку.
В Вашем случае опуск снизу прийдет сначала на ГЗ КЛШ (ставим вМП), далее на ГЗ ЛБ и на два ответвления. В каждой из ГЗ получиться по два соединения или на одной одно и на другой три, но три неудобно подключать под одну клемму.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daykiri
сообщение 25.7.2011, 14:52
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 25.7.2011
Из: М.О. Пересвет
Пользователь №: 6 520



Цитата(revit @ 25.7.2011, 12:34) *

Можно соединить в грозозащите -обычно так и делаем. Но при большом кол-ве ответвлений (>3) лучше поставить клемную коробку.
В Вашем случае опуск снизу прийдет сначала на ГЗ КЛШ, далее на ГЗ ЛБ а на два ответвления. В каждой из ГЗ получиться по два соединения или на одной одно и на другой три, но три неудобно подключать под одну клемму.

В моем случае КЛШ (моноблок КЛШ-КСЛ Eth) вместе с ГЗ будут стоять в диспетчерской, и уже оттуда ЛШ пойдет на ЛБ.
В принципе, покапал еще форум и сложил общую картину. Спасибо за помощь smile.gif
P.S. Сразу отвечу на вопрос: зачем в диспетчерской моноблок Eth. Ответ прост: где в итоге будет диспетчерская не известно (есть аж три варианта). Поэтому, дабы потом все не переделывать, с закупкой нового оборудования, решено пойти схеме: Диспетчерская-ПК-ММИ-КСЛ- и несколько районов КЛШ_КСЛ-ЛБ.
Как-то так blink.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 25.7.2011, 17:17
Сообщение #5


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 658
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Daykiri @ 25.7.2011, 12:52) *

В моем случае КЛШ (моноблок КЛШ-КСЛ Eth) вместе с ГЗ будут стоять в диспетчерской, и уже оттуда ЛШ пойдет на ЛБ.
В принципе, покапал еще форум и сложил общую картину. Спасибо за помощь smile.gif
P.S. Сразу отвечу на вопрос: зачем в диспетчерской моноблок Eth. Ответ прост: где в итоге будет диспетчерская не известно (есть аж три варианта). Поэтому, дабы потом все не переделывать, с закупкой нового оборудования, решено пойти схеме: Диспетчерская-ПК-ММИ-КСЛ- и несколько районов КЛШ_КСЛ-ЛБ.
Как-то так blink.gif

1. И там в диспетчерской есть заземление или зануление? ГЗ то необхдимо заземлить..
2. Если моноблок, то тогда все оборудование размещается в МП ...мы его размещаем в запираемых ящиках.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....

Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Daykiri
сообщение 26.7.2011, 11:59
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 25.7.2011
Из: М.О. Пересвет
Пользователь №: 6 520



Цитата(revit @ 25.7.2011, 15:17) *

1. И там в диспетчерской есть заземление или зануление? ГЗ то необхдимо заземлить..
2. Если моноблок, то тогда все оборудование размещается в МП ...мы его размещаем в запираемых ящиках.


Да, заземление обещали сделать. Ведь у КСЛ и КЛШ есть еще устройство защиты Eth, которое тоже землить надо.
Моноблок все таки думаю лучше оставить в диспетчерской (по соображениям надежности - чем меньше узлов, тем лучше).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Пухальский
сообщение 23.1.2012, 9:49
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Регистрация: 13.4.2011
Пользователь №: 6 489



И опять таки ряд вопросов, в первую очередь к разработчикам ЛКДС, по топологии локальной шины, и ответвлений.

1. При работе с частотами диапазона 950-2100МГц хорошо известно, что при использовании коаксиалов даже просто разного производства, возможно возникновение отраженной волны от точки соединения кабелей. ВОПРОС, может ли проявится такой эффект, в ЛШ? В связи с возможным использованием нескольких типов провода при монтаже ЛШ на большие расстояния, в.т.ч эти провода могут быть разного сечения, и типа.

2.Чем лимитировано количество ветвлений от центральной точки?

3. С целью исключения некоторых "ветвлений" из топологии (если конечно, это нужно), их можно "выпрямить", т.е на один несущий тросс посадить как саму ЛШ до объекта, так и "обратку", которая пойдет дальше по линии. Длина ЛШ возрастает, но устранаятся ветвление.
Конкретно. Есть основной маршрут через дома, и необходимо выполнить ветвление, на отдельный далеко стоящий дом, надо бросить по воздуху 130 метров ЛШ на троссе. ВОПРОС если с целью "выпрямления", на тросс посадить 4 провода (туда и обратно), на будет ли шумов при наличии рядом с основным, встречного сигнала? Бросить 2 таких тросса удовольствие дорогое, может, просто провода удалить друг от друга, на пару см. ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 23.1.2012, 12:14
Сообщение #8


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 191
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(Евгений Пухальский @ 23.1.2012, 10:49) *

И опять таки ряд вопросов, в первую очередь к разработчикам ЛКДС, по топологии локальной шины, и ответвлений.

1. При работе с частотами диапазона 950-2100МГц хорошо известно, что при использовании коаксиалов даже просто разного производства, возможно возникновение отраженной волны от точки соединения кабелей. ВОПРОС, может ли проявится такой эффект, в ЛШ? В связи с возможным использованием нескольких типов провода при монтаже ЛШ на большие расстояния, в.т.ч эти провода могут быть разного сечения, и типа.

2.Чем лимитировано количество ветвлений от центральной точки?

3. С целью исключения некоторых "ветвлений" из топологии (если конечно, это нужно), их можно "выпрямить", т.е на один несущий тросс посадить как саму ЛШ до объекта, так и "обратку", которая пойдет дальше по линии. Длина ЛШ возрастает, но устранаятся ветвление.
Конкретно. Есть основной маршрут через дома, и необходимо выполнить ветвление, на отдельный далеко стоящий дом, надо бросить по воздуху 130 метров ЛШ на троссе. ВОПРОС если с целью "выпрямления", на тросс посадить 4 провода (туда и обратно), на будет ли шумов при наличии рядом с основным, встречного сигнала? Бросить 2 таких тросса удовольствие дорогое, может, просто провода удалить друг от друга, на пару см. ?



по 1 пункту...

такой эффект наблюдался иногда. при линияx более 2000м с ответвлениями... боролись по разному... иногда удлиняли линию метров на 30-50 (просто подключали кусок полевика к концу линии)... иногда на концаx линии ставили RC-цепочки... (в Мирном например точно знаю что из-за корявой трассировки лш с несметным количеством ответвлений использовали такой же способ...) ктото скажет маразм , но это помогало!!!
правда это было давно....

вообщето гдето об этом на форуме писалось...


по 3 пункту...

это вопрос... думаю если использовать "витую пару" то по идее недолжно быть... а если использовать отдельные экранированные кабели (типа КММ) то наверняка небудет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Зингельшухер   Топология локальной шины   12.8.2008, 22:50
revit   Первый раз столкнулся с диспетчеризацией лифтов, ...   13.8.2008, 1:03
Alex   Первый раз столкнулся с диспетчеризацией лифтов, ...   13.8.2008, 2:44
котяра   допустимое количество ответвлений не более 3 (это ...   13.8.2008, 7:28
Grenui   допустимое количество ответвлений не более 3 (это...   24.1.2013, 18:15
revit   А недели 2-3 назад связь просто пропала. Не видит...   24.1.2013, 20:48
котяра   У меня интересная ситуация... Несколько лет работа...   24.1.2013, 22:55
Grenui   ну линию я не только так проверял... И куски разде...   26.1.2013, 0:21
Зингельшухер   Большое спасибо всем откликнувшимся. Просветили.   13.8.2008, 16:09
bagins   Всем , привет ! В продолжение темы ... Локал...   25.11.2008, 0:06
Alex   Всем , привет ! В продолжение темы ... Лока...   29.11.2008, 3:10
котяра   уточни. дополнительный дом находится в продолжении...   25.11.2008, 14:26
котяра   на будущее учти и старайся планировать линии в ...   25.11.2008, 17:35
Daykiri   О, великие гуру диспетчеризации!! :) Про...   25.7.2011, 13:34
revit   О, великие гуру диспетчеризации!! :) Пр...   25.7.2011, 14:34
Daykiri   Можно соединить в грозозащите -обычно так и делае...   25.7.2011, 14:52
revit   В моем случае КЛШ (моноблок КЛШ-КСЛ Eth) вместе с...   25.7.2011, 17:17
Daykiri   1. И там в диспетчерской есть заземление или зану...   26.7.2011, 11:59
Евгений Пухальский   И опять таки ряд вопросов, в первую очередь к разр...   23.1.2012, 9:49
revit   1. При работе с частотами диапазона 950-2100МГц .....   23.1.2012, 11:09
котяра   И опять таки ряд вопросов, в первую очередь к раз...   23.1.2012, 12:14
Alex   Мы кабельные трассы тянем от мачты до мачты. При о...   25.7.2011, 21:54
Евгений Пухальский   Спасибо всем... Если так, то моя сетка точно зараб...   23.1.2012, 12:19
Alex   Включи связь с МП и послушай линию. Возможно, на о...   24.1.2013, 21:27
Grenui   А ларчик просто открывался! Оказалось вздулся ...   2.2.2013, 16:33


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 20:02