LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЛБ v5.1 rev. A не снимается со связи.
smitroxa
сообщение 24.4.2012, 12:21
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Доброго времени суток, я на форуме новенький, немного предистории.
Сам из г. Орёл, работаю по диспетчеризации больше 10 лет, застал пдл, тм-321, Пульс, Глобус, сейчас перешли практически на ульяновские ТМ-88 и ТМ-88-1м
По сути вопроса:
передали нам на район жилфонд с лифтами "развалившегося" сталепрокатного завода, на которых имеется 65 лифта с ДП системой Обь.
Система новая и непревычная, документации было по минимуму, относительно разобрались.
Возлажили на нас и ремонт лифтовых блоков, схем практически нет, киповцы не хотят заморачиватся, мотивируя что имитатора нет.
И так есть пару блоков версии 5.1 при постановки на связь всё работает корректно, далее когда диспетчер снимается со связи остаётся запитанным одно реле, в динамике слышны тс, на пульте пишит нет связи с блоком, и так может висеть от двух до 5ти минут.
По цепи поменял транзистор, к-561ЛН2, к-561ПУ4, непосредственно с процессора идёт напряжение удержания реле на ЛН2.
Схемы как таковой нет, подскажите в какую сторону капать.
Процессоры менял заведомо исправные разных версий.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 24.4.2012, 15:16
Сообщение #2


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 815
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(smitroxa @ 24.4.2012, 10:21) *

Система новая и непревычная, .....
И так есть пару блоков версии 5.1 ...

Фигасе новая... Там все Лб5.1 ??? Может ошибаетесь -какого года блоки?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 24.4.2012, 20:41
Сообщение #3


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 518
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(smitroxa @ 24.4.2012, 9:21) *

Процессоры менял заведомо исправные разных версий.

Версии, видимо, 9.0.8, 9.1.0? С тех пор много воды утекло. Для них 9.1.7 и 9.1.9 являются последними.
Можно поставить современные 9.5.Х, выкусив конденсаторы у кварца. Новые не требуют NVRAM, она есть внутри. Много другого нового.
Команда "выключить связь" посылается пилот-сигналом. Если есть шум от работы привода дверей, возбуд из-за близко расположенных микрофона и динамика, то этот сигнал подавляется, блок остаётся на голосовом режиме и не отвечает на запросы. В более свежих прошивках голосовой режим ограничен 180 секундами. Ответ от блока, сильно удалённого от диспетчерской, может быть "не расслышан" из-за шумов в линии. Если в КЛШ передаваемый уровень можно поднять, то блоки такой функции не имеют.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 24.4.2012, 21:03
Сообщение #4


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



Цитата(smitroxa @ 24.4.2012, 13:21) *

Доброго времени суток, я на форуме новенький, немного предистории.
Сам из г. Орёл, работаю по диспетчеризации больше 10 лет, застал пдл, тм-321, Пульс, Глобус, сейчас перешли практически на ульяновские ТМ-88 и ТМ-88-1м
По сути вопроса:
передали нам на район жилфонд с лифтами "развалившегося" сталепрокатного завода, на которых имеется 65 лифта с ДП системой Обь.
Система новая и непревычная, документации было по минимуму, относительно разобрались.
Возлажили на нас и ремонт лифтовых блоков, схем практически нет, киповцы не хотят заморачиватся, мотивируя что имитатора нет.
И так есть пару блоков версии 5.1 при постановки на связь всё работает корректно, далее когда диспетчер снимается со связи остаётся запитанным одно реле, в динамике слышны тс, на пульте пишит нет связи с блоком, и так может висеть от двух до 5ти минут.
По цепи поменял транзистор, к-561ЛН2, к-561ПУ4, непосредственно с процессора идёт напряжение удержания реле на ЛН2.
Схемы как таковой нет, подскажите в какую сторону капать.
Процессоры менял заведомо исправные разных версий.



ну насчет схем это обратитель в техподдержку ЛКДС. дадут без проблем.
тамже и о своей проблеме узнаете больше...

а это проблемы конкретно с этими 2 блоками? менять местами с рабочими пытались?
"тс" слышны в динамике на лифте?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smitroxa
сообщение 24.4.2012, 23:06
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Цитата(revit @ 24.4.2012, 15:16) *

Фигасе новая... Там все Лб5.1 ??? Может ошибаетесь -какого года блоки?

Не корректно выразился, незнакомая, их монтаж производили больше 7ми лет назад точно, заходили несколько раз в СПЗ-шную лифтёрку (там она в доме типа однокомнатной квартиры занимала) , помню ещё программа была каца в досе, потом перенесли ОБЬ в нашу лифтёрную в здании цтп, типа обьединили, и взяли к нам двух ребят, которые её обслуживали, вот они и занимались переносом и какое то время её обслуживали, мы её не касались, они нашими пультами не занимались. Потом у них не сложилась с начальством, хотели их задействовать и на наши пульты, они стали категорически против и уволились, мне с напарником передали данный пульт, и мы с неделю ходили с ними для ознакомления, дальше разбирались методом научного тыка :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smitroxa
сообщение 24.4.2012, 23:31
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Цитата(котяра @ 24.4.2012, 21:03) *

ну насчет схем это обратитель в техподдержку ЛКДС. дадут без проблем.
тамже и о своей проблеме узнаете больше...

а это проблемы конкретно с этими 2 блоками? менять местами с рабочими пытались?
"тс" слышны в динамике на лифте?

При снятии со связи кнопкой блок "отваливается", появляется окно - нет связи с блоком, потом через несколько минут связь востанавливается.
Тс слышны как в лифте, так и в МП, независимо куда была постановка на связь. Мы сделали имитатор, там в помещении цтп у нас своя комнатка через стенку типа мастерской, подкинули линию связи и развели к модулю внешних соединений от старых блоков и коробку грозазащиты с разьёмом от нового блока (без модуля внешних соединений, правда таких стоит штук 7), подключаем разьёмами ЛБ, полноценного имитатора лифта правда нет, но косяки по ГГС можно ремонтировать, процессоры ставил от 9.0.7 и до 9.5.Х - со встроенной флешкой, (каца последний раз закупали 9.7х, в данный момент я дома, на память не помню) - порадовало что они работают с имитатором сервисного прибора в программе (сервисный прибор нам не передали, так что со старыми процессорами типа 9.1.0 приходится тыркатся вручную), дело точно не в процессоре, а в железе блока.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
котяра
сообщение 25.4.2012, 0:04
Сообщение #7


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 075
Регистрация: 21.2.2008
Пользователь №: 2 780



раскидывается ваше начальство кадрами... надо одного было оставить... да и одного за глаза на такой обьем. ну или всеж пока они были послать когонибудь из вас на обучение... но жадность делает свое дело...

а по идее те парни правы... переучиваться с xорошей системы на всякую каку, можно только от безисxодности... видно они без работы неостались...

п.с. а киповцы у вас, как бы помягче сказать,....(догадайтесь). обь по сравнению с тм гораздо проще и понятней... чуть чуть вникнуть и все в норме будет.. (а всёж бучение не помешалоб, ведь и ТМ вам обьясняли...)


ну ладно. лирика лирикой.


если вы все выxодные цепи проверили то остаётся одно.
проблемы на вxоде в блок (источнике питания 60в с линии или звуковыx цепяx с ним связаныx). это только со сxемой вычислять.

чтоб убедиться что это не в "возбуде" дело попробуйт включить связь при отключеном микрофоне и динамике. свчзь пропадет али нет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smitroxa
сообщение 25.4.2012, 1:05
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Тм-88 1м сродни оби, ОДТЛ - по типу лифтового блока, только связь выполненна по 4х проводной схеме, хотя можно организовать и по двух проводной, а вот тм-88 с КП - помесь ПДЛ с Тм-321, тупая неудобная система и проводов больше чем на пдл.
Завтра попробую ЛБ протестить без динамика и микрофона.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 25.4.2012, 12:16
Сообщение #9


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 815
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(smitroxa @ 24.4.2012, 23:05) *

Тм-88 1м сродни оби, ОДТЛ - по типу лифтового блока, только связь выполненна по 4х проводной схеме, хотя можно организовать и по двух проводной,
Только вот она и сейчас в 2012 практическа такая же а у многих лифтов уже и контрольные точки трудно найти...
Цитата(smitroxa @ 24.4.2012, 23:05) *

а вот тм-88 с КП - помесь ПДЛ с Тм-321, тупая неудобная система и проводов больше чем на пдл.
Таких мамонтов я не видал и думаю, слава богу..


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smitroxa
сообщение 26.4.2012, 1:15
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Всем спасибо.
Сегодня разобрался с блоками следуя вашим советам про возможность того что "дизилит" усилительный тракт, всё оказалось намного проще чем предполагал, нужно было загрубить чувствительность усилителя микрофона на плате ЛБ, просто не мог подумать что из за него может самопроизвольно удерживатся реле постановки на ГГС, и отваливатся связь с блоком, без схемы сложновато разбиратся, хотя как говорит главный инженер "со схемой и обезьяна разберётся" :-)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smitroxa
сообщение 26.4.2012, 2:07
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Вот сделал фотки, кто интересовался данного ретро-блока v-5.1 :-) ,
Изображение
Изображение
Изображение
И типа имимитатора для ремонта и прогона блоков:
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 26.4.2012, 16:32
Сообщение #12


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 815
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(smitroxa @ 26.4.2012, 0:07) *

Вот сделал фотки, кто интересовался данного ретро-блока v-5.1 :-) ,
Спасибо за фотки -интересно было взглянуть. Так это все таки ЛБ5.1...
У них больше нет никаких выносных коробочек-все в одном черном корпусе ? А то рассказывали про какие то древние что с модулем выносным. А этим уже наверное лет 10 или больше (учитывая что в 2003 были ЛБ5.3)?
Корпус кстати такой же как и у ЛБ5.3. Да и элементная база похожа , только у Лб5.3 элементы управления фронтальные на отдельной плате вынесены вместо пучка проводов на фото и разъем один но большой.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
smitroxa
сообщение 26.4.2012, 17:17
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 24.4.2012
Пользователь №: 6 643



Эти лб именно с "коробочкой", подключаются не непосредственно к лифту, а к блоку внешних соединений:
Изображение

Изображение

А он уже подключается к станции лифта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 26.4.2012, 20:45
Сообщение #14


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 815
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(smitroxa @ 26.4.2012, 15:17) *

Эти лб именно с "коробочкой", подключаются не непосредственно к лифту, а к блоку внешних соединений:

Вон оно чего.... а я и смотрю что второго транса в блоке нет, чешу репу... Теперь ясно всё про энтих ископаемых smile.gif
Интересно это первые ЛБ ЛКДС или были еще 5.0??


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry
сообщение 28.4.2012, 8:06
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Разработчики
Сообщений: 256
Регистрация: 28.3.2006
Пользователь №: 18



Были и 5.0. Они практически такие же, как и 5.1.

Smitroxa если нужны схемы на 5.х, напишите на lkds@lkds.ru.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Громовой Александр
сообщение 28.4.2012, 9:04
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 23.5.2006
Из: Нижневартовск
Пользователь №: 33



Если кому-то нужны для обменного фонда ЛБ 5.1, могу подогнать около десятка блоков 2000 года выпуска в отличном состоянии со всеми аппаратными доработками, с самой свежей программой 9.5.8 и с модулем внешних соединений, естественно :-)


--------------------
С Уважением
Громовой А.Н.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.10.2019, 17:07