ЛБ 5 на лифтах с WK-7, подключение точек и УБ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ЛБ 5 на лифтах с WK-7, подключение точек и УБ |
Alex |
24.11.2006, 23:24
Сообщение
#1
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
В СУ ШК 5903, ШДК 5909, ШК 5909 и им подобным есть WK-7 для охраны шахты. Правда много любителей блокировать это реле. Каких-либо документов о том, что этого не достаточно для контроля нет. Я 14-ю ногу не паяю и 31,37,38 перевожу в 0. А к микрухам в шахте подключиться проблема, там сброс вызова. Брать свободную группу освещения, выкинув подпольник - тоже не совсем хорошо, можно поставить только 1 резистор, т. е. 1 ДШ получается. Как быть?
-------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
revit |
25.11.2006, 16:56
Сообщение
#2
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Да если инспектор не требует -то никак. А в чем проблема?
И в этих станциях, насколько помню, нужно обрезать провод 65 на конденсаторе. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
vlasoff |
27.11.2006, 11:53
Сообщение
#3
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 321 Регистрация: 21.2.2006 Из: Иваново Пользователь №: 9 |
В СУ ШК 5903, ШДК 5909, ШК 5909 и им подобным есть WK-7 для охраны шахты. Правда много любителей блокировать это реле. Каких-либо документов о том, что этого не достаточно для контроля нет. Я 14-ю ногу не паяю и 31,37,38 перевожу в 0. А к микрухам в шахте подключиться проблема, там сброс вызова. Брать свободную группу освещения, выкинув подпольник - тоже не совсем хорошо, можно поставить только 1 резистор, т. е. 1 ДШ получается. Как быть? Мы с 2003 года совместно с ЛКДС выдумывали схему, в принципе получилось по работе практически как отработка на релейных станциях 320 кг (схема подключения с резисторами по шахте), никаких отключений алгоритмов не понадобилось, все работает, только приходится из свободных контактов РНР(Z-K3), РОД(DO-K1), РКД1(W-K1), РКД2(W-K2) и WK-7 городить схему для подключения резистора 3,3 кОм на ДШ. Несложно, и вроде схему лифта не меняет да и ЛКДС вроде претензий не имеет. А уж Ростехнадзор и подавно , работает же все так же как и на релейках. |
revit |
27.11.2006, 15:56
Сообщение
#4
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Кинь схемку посмотреть (отправка в профиле). Интересно получается, я думал что только я такой фигней занимался в 2003. У меня тоже своя схемка осталась. Правда делал сам без лифткомплексса. Причем долго изобретать не пришлось-сделал похожее на "обманку" УЗЛа, которые стояли до этого и которым тоже нужно было к шахте цеплятся. Но в отличие от ОБИ, УЗЛ вообще без этой цепочки не работал, отключить ничего нельзя было. В последнее время, если изредка и попадается такая станция под диспетчеризацию, не горожу огород, отключаю и 37 38 и всё.
-------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Alex |
6.12.2006, 4:04
Сообщение
#5
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Да если инспектор не требует -то никак. А в чем проблема? И в этих станциях, насколько помню, нужно обрезать провод 65 на конденсаторе. А схема подключения вообще существует? Мы придумали сами. РКД - 47, РОД- РЗД 89 и 105, ДК - 50 и 056, стоп - 01 и 38, РД пробовали 36 с РТО (SK-1), но проблема: при кратковременном "стоп" оно не отпадает и в результате ложная авария по УКСЛ, диодный сумматор с контакторов пробивает даже при диодах КД 226 и последовательных с ними резисторах, решили брать с тормоза Л26 через 110 Ком. УБ брали Л96-32 или Л33-Л34, выкинув подпольник, добавив последовательно НЗ контакт РОД и НР пускателя ОБИ для исключения ложного проникновения в шахту, т. е. 3,3 Ком -(WK-3 + WK-4)- DO-K1(2) - пускатель. Но это только как одна дверь, т. е. когда одна открыта - УБ слепое. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
Громовой Александр |
6.12.2006, 15:26
Сообщение
#6
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 95 Регистрация: 23.5.2006 Из: Нижневартовск Пользователь №: 33 |
Вариант подключения 2001 года:
ЛБ5.2 ШК5903 ШК5909 V101 01 01 CD1 50 50 CD2 056 056 STP1 01 01 STP2 38 38 ROD1 105 105 RZD1 90 89 KN1 411 68 KV1 407 62 RKD 63 63 ABL 73 73 Подключение RKD к точке 63 позволяет контролировать отсутствие КБР. Точка ABL использована как "бит пользователя" для контроля подпольного контакта. Охраны шахты - мостовая схема ЛБ "ОБЬ" на 110В. -------------------- С Уважением
Громовой А.Н. |
Alex |
6.12.2006, 22:19
Сообщение
#7
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Вариант подключения 2001 года: ЛБ5.2 ШК5903 ШК5909 V101 01 01 CD1 50 50 CD2 056 056 STP1 01 01 STP2 38 38 ROD1 105 105 RZD1 90 89 KN1 411 68 KV1 407 62 RKD 63 63 ABL 73 73 Подключение RKD к точке 63 позволяет контролировать отсутствие КБР. Точка ABL использована как "бит пользователя" для контроля подпольного контакта. Охраны шахты - мостовая схема ЛБ "ОБЬ" на 110В. В версии 5.5 вместо KN и KV единый сигнал РД, а как всё-таки насчёт УБ? -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
revit |
7.12.2006, 1:07
Сообщение
#8
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
А схема подключения вообще существует? Какая тебя интересует моя или власофф энд лифткомплекс? -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Alex |
9.12.2006, 12:31
Сообщение
#9
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Какая тебя интересует моя или власофф энд лифткомплекс? Идеальная. Но хотелось бы взглянуть на все. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
revit |
9.12.2006, 13:28
Сообщение
#10
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Идеальная. Но хотелось бы взглянуть на все. Если так то тебе нужны схемы подключения для ЛБ6. Качай отсюда и смотри http://www.lkds.ru/documents.html, какие проблемы? -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
revit |
9.12.2006, 13:54
Сообщение
#11
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
А схема подключения вообще существует? Мы придумали сами. Только сейчас понял (Я НЕ ТОРМОЗ А МЕДЛЕННЫЙ ГАЗ ), что речь о схеме подключения ЛБ к станции. У Лифткомплекса есть конечно -попроси. А в теме речь шла о схеме эмуляции шахтных дверей. Ты читай внимательно и заканчивай оффтопить. Если че надо то создай тему. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
lms-i |
1.9.2011, 14:58
Сообщение
#12
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 13.5.2008 Пользователь №: 2 992 |
Господа, а можно на почту скинуть схемы эмуляции шахтных дверей, оба варианта? Дело в том что наши связисты долго молчали про подключение ЛБ к станциям с WK-7. Как сейчас оказалось (после разбора полетов) в исполнении лифтов с ВК на замках дверях (грузопассажирские с 1 большой подвижной створкой и 1 малой ручного открывания) свободные пары контактов есть и там вопросов с подключением не возникает, а в исполнении с микропереключателями свободных контактов нет, т.к. писалось выше они на отбой вызовов идут, и охрана просто не расключена. Пробовали оставлять на одном микрике отбой, а на другой садить охрану - получили гемор, и к тому же это изменения в схеме, итог - вернули к исходному варианту. А буквально на днях наш спец сказал, что придумал небольшую дороботку, что то наподобие выше сказанной эмуляции дверей или контроля РКД, и также особых изменений в схему не вносит и ничему не мешает. Разобраться со схемой пока руки не дошли, решил здесь подкрепиться информацией и сравнить. Когда разберусь обещаю поделиться нашим вариантом с желающими.
Инспектор кстати требует и предписания пишет. Также вопрос к ЛКДС: "Как производить подключение к таким лифтам, какая доработка может есть оффициальная, информационное письмо?" Схема 366В.10.5.17.Э3 и подобные. |
Alex |
4.9.2011, 0:57
Сообщение
#13
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Господа, а можно на почту скинуть схемы эмуляции шахтных дверей, оба варианта? Дело в том что наши связисты долго молчали про подключение ЛБ к станциям с WK-7. Как сейчас оказалось (после разбора полетов) в исполнении лифтов с ВК на замках дверях (грузопассажирские с 1 большой подвижной створкой и 1 малой ручного открывания) свободные пары контактов есть и там вопросов с подключением не возникает, а в исполнении с микропереключателями свободных контактов нет, т.к. писалось выше они на отбой вызовов идут, и охрана просто не расключена. Пробовали оставлять на одном микрике отбой, а на другой садить охрану - получили гемор, и к тому же это изменения в схеме, итог - вернули к исходному варианту. А буквально на днях наш спец сказал, что придумал небольшую дороботку, что то наподобие выше сказанной эмуляции дверей или контроля РКД, и также особых изменений в схему не вносит и ничему не мешает. Разобраться со схемой пока руки не дошли, решил здесь подкрепиться информацией и сравнить. Когда разберусь обещаю поделиться нашим вариантом с желающими. Инспектор кстати требует и предписания пишет. Также вопрос к ЛКДС: "Как производить подключение к таким лифтам, какая доработка может есть оффициальная, информационное письмо?" Схема 366В.10.5.17.Э3 и подобные. Чем инспектору не нравится WK 7? Кто его отменял? Можно контролировать его, подав на вход АБЛ напряжение с его катушки, проинвертировав по 85 адресу и в описании лифта (не общее, а конкретного лифта), "событие пользователя" поменять на "проникновение в шахту", выставить триггерность по 119 адресу, хотя не обязательно. Можно с помощью диодов сделать развязку и в блоке парной работы для каждого этажа на х-16 концы поставить диод и резистор. В режиме нормальной работы это будет работать. Для защиты от обратного всплеска лучше поставить диод стрелкой от "земли" к 14 ноге блока. Беда в том, что с основной цепи дверей в выключателе проскакивает искра, которая то предохранитель по 110 В пережжёт, то в блок пошлёт 110 В + всплеск самомндукции катушек, то просто выжжет резистор 3,3 кОм от УБ. Почеши репу, подумай. Варианты, как видишь, есть, но все они не ах какие. Оптимальнее полагаться на WK 7. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
lms-i |
12.10.2011, 9:54
Сообщение
#14
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 13.5.2008 Пользователь №: 2 992 |
Чем инспектору не нравится WK 7? Кто его отменял? WK-7 как известно работает только при открытии ДШ на этаже отличном по чет-нечет от положения кабины. А если, кабина на 1-ом эт. и ДШ открылись и закрылись на 3-м, то лифт поедет, тем самым п.6.3.20 ПУБЭЛ не выполняется. Именно этим WK-7 и не нравится. Наши связисты предложили вот такую доработочку, не хитрую, к схеме 366.10.5.17.Э3: см. вложение. Замечания и обсуждения приветствуются! )) Эскизы прикрепленных изображений |
revit |
12.10.2011, 12:47
Сообщение
#15
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
WK-7 как известно работает только при открытии ДШ на этаже отличном по чет-нечет от положения кабины. А если, кабина на 1-ом эт. и ДШ открылись и закрылись на 3-м, то лифт поедет, тем самым п.6.3.20 ПУБЭЛ не выполняется. ОШ ввели в 90-х годах якобы для того чтобы подростки не залазили на кабину с площадки выше кабины для покататься. В первых охранках выполненных в виде доработки использовалась фаза и предохранитель и работало это на коротыш по контактам ДШ 1 и остальных этажей или на коротыш от четных и нечетных ДШ.. Позже появилось детище оборонки УБ-1-4 и далее все остальные . Так вот станцию с WK-7 придумали видимо еще до УБ и с разумной точки зрения она вполне правильная. Чтобы прокатиться на лифте один должен зайти в кабину а другой на кабину . Но кто будет прыгать на кабину через этаж?? Т.е с высоты 3,5-4 метров? Поэтому это избыточный алгоритм, хоть это прописано в ПУБЭЛ. хотя и не указано каких именно ДШ... -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 3:18 |