LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ЛБ 5 на лифтах с WK-7, подключение точек и УБ
Alex
сообщение 24.11.2006, 23:24
Сообщение #1


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 522
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



В СУ ШК 5903, ШДК 5909, ШК 5909 и им подобным есть WK-7 для охраны шахты. Правда много любителей блокировать это реле. Каких-либо документов о том, что этого не достаточно для контроля нет. Я 14-ю ногу не паяю и 31,37,38 перевожу в 0. А к микрухам в шахте подключиться проблема, там сброс вызова. Брать свободную группу освещения, выкинув подпольник - тоже не совсем хорошо, можно поставить только 1 резистор, т. е. 1 ДШ получается. Как быть?


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 25.11.2006, 16:56
Сообщение #2


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Да если инспектор не требует -то никак. А в чем проблема?
И в этих станциях, насколько помню, нужно обрезать провод 65 на конденсаторе.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlasoff
сообщение 27.11.2006, 11:53
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 21.2.2006
Из: Иваново
Пользователь №: 9



Цитата(Alex @ 24.11.2006, 20:24) *

В СУ ШК 5903, ШДК 5909, ШК 5909 и им подобным есть WK-7 для охраны шахты. Правда много любителей блокировать это реле. Каких-либо документов о том, что этого не достаточно для контроля нет. Я 14-ю ногу не паяю и 31,37,38 перевожу в 0. А к микрухам в шахте подключиться проблема, там сброс вызова. Брать свободную группу освещения, выкинув подпольник - тоже не совсем хорошо, можно поставить только 1 резистор, т. е. 1 ДШ получается. Как быть?


Мы с 2003 года совместно с ЛКДС выдумывали схему, в принципе получилось по работе практически как отработка на релейных станциях 320 кг (схема подключения с резисторами по шахте), никаких отключений алгоритмов не понадобилось, все работает, только приходится из свободных контактов РНР(Z-K3), РОД(DO-K1), РКД1(W-K1), РКД2(W-K2) и WK-7 городить схему для подключения резистора 3,3 кОм на ДШ. Несложно, и вроде схему лифта не меняет да и ЛКДС вроде претензий не имеет. А уж Ростехнадзор и подавно rolleyes.gif , работает же все так же как и на релейках.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 27.11.2006, 15:56
Сообщение #4


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Кинь схемку посмотреть (отправка в профиле). Интересно получается, я думал что только я такой фигней занимался в 2003. У меня тоже своя схемка осталась. Правда делал сам без лифткомплексса. Причем долго изобретать не пришлось-сделал похожее на "обманку" УЗЛа, которые стояли до этого и которым тоже нужно было к шахте цеплятся. Но в отличие от ОБИ, УЗЛ вообще без этой цепочки не работал, отключить ничего нельзя было. В последнее время, если изредка и попадается такая станция под диспетчеризацию, не горожу огород, отключаю и 37 38 и всё.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 6.12.2006, 4:04
Сообщение #5


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 522
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(revit @ 25.11.2006, 13:56) *

Да если инспектор не требует -то никак. А в чем проблема?
И в этих станциях, насколько помню, нужно обрезать провод 65 на конденсаторе.

А схема подключения вообще существует? Мы придумали сами. РКД - 47, РОД- РЗД 89 и 105, ДК - 50 и 056, стоп - 01 и 38, РД пробовали 36 с РТО (SK-1), но проблема: при кратковременном "стоп" оно не отпадает и в результате ложная авария по УКСЛ, диодный сумматор с контакторов пробивает даже при диодах КД 226 и последовательных с ними резисторах, решили брать с тормоза Л26 через 110 Ком. УБ брали Л96-32 или Л33-Л34, выкинув подпольник, добавив последовательно НЗ контакт РОД и НР пускателя ОБИ для исключения ложного проникновения в шахту, т. е. 3,3 Ком -(WK-3 + WK-4)- DO-K1(2) - пускатель. Но это только как одна дверь, т. е. когда одна открыта - УБ слепое.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Громовой Александр
сообщение 6.12.2006, 15:26
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Регистрация: 23.5.2006
Из: Нижневартовск
Пользователь №: 33



Вариант подключения 2001 года:

ЛБ5.2 ШК5903 ШК5909
V101 01 01
CD1 50 50
CD2 056 056
STP1 01 01
STP2 38 38
ROD1 105 105
RZD1 90 89
KN1 411 68
KV1 407 62
RKD 63 63
ABL 73 73

Подключение RKD к точке 63 позволяет контролировать отсутствие КБР.
Точка ABL использована как "бит пользователя" для контроля подпольного контакта.
Охраны шахты - мостовая схема ЛБ "ОБЬ" на 110В.


--------------------
С Уважением
Громовой А.Н.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 6.12.2006, 22:19
Сообщение #7


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 522
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(Громовой Александр @ 6.12.2006, 12:26) *

Вариант подключения 2001 года:

ЛБ5.2 ШК5903 ШК5909
V101 01 01
CD1 50 50
CD2 056 056
STP1 01 01
STP2 38 38
ROD1 105 105
RZD1 90 89
KN1 411 68
KV1 407 62
RKD 63 63
ABL 73 73

Подключение RKD к точке 63 позволяет контролировать отсутствие КБР.
Точка ABL использована как "бит пользователя" для контроля подпольного контакта.
Охраны шахты - мостовая схема ЛБ "ОБЬ" на 110В.

В версии 5.5 вместо KN и KV единый сигнал РД, а как всё-таки насчёт УБ?


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 7.12.2006, 1:07
Сообщение #8


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Alex @ 6.12.2006, 1:04) *

А схема подключения вообще существует?

Какая тебя интересует моя или власофф энд лифткомплекс?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 9.12.2006, 12:31
Сообщение #9


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 522
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(revit @ 6.12.2006, 22:07) *

Какая тебя интересует моя или власофф энд лифткомплекс?

Идеальная. Но хотелось бы взглянуть на все. cool.gif


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 9.12.2006, 13:28
Сообщение #10


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Alex @ 9.12.2006, 9:31) *

Идеальная. Но хотелось бы взглянуть на все. cool.gif

Если так то тебе нужны схемы подключения для ЛБ6. Качай отсюда и смотри http://www.lkds.ru/documents.html, какие проблемы?


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 9.12.2006, 13:54
Сообщение #11


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Alex @ 6.12.2006, 1:04) *

А схема подключения вообще существует? Мы придумали сами.


Только сейчас понял (Я НЕ ТОРМОЗ А МЕДЛЕННЫЙ ГАЗ smile.gif ), что речь о схеме подключения ЛБ к станции. У Лифткомплекса есть конечно -попроси.
А в теме речь шла о схеме эмуляции шахтных дверей. Ты читай внимательно и заканчивай оффтопить. Если че надо то создай тему.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lms-i
сообщение 1.9.2011, 14:58
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 2 992



Господа, а можно на почту скинуть схемы эмуляции шахтных дверей, оба варианта? Дело в том что наши связисты долго молчали про подключение ЛБ к станциям с WK-7. Как сейчас оказалось (после разбора полетов) в исполнении лифтов с ВК на замках дверях (грузопассажирские с 1 большой подвижной створкой и 1 малой ручного открывания) свободные пары контактов есть и там вопросов с подключением не возникает, а в исполнении с микропереключателями свободных контактов нет, т.к. писалось выше они на отбой вызовов идут, и охрана просто не расключена. Пробовали оставлять на одном микрике отбой, а на другой садить охрану - получили гемор, и к тому же это изменения в схеме, итог - вернули к исходному варианту. А буквально на днях наш спец сказал, что придумал небольшую дороботку, что то наподобие выше сказанной эмуляции дверей или контроля РКД, и также особых изменений в схему не вносит и ничему не мешает. Разобраться со схемой пока руки не дошли, решил здесь подкрепиться информацией и сравнить. Когда разберусь обещаю поделиться нашим вариантом с желающими.
Инспектор кстати требует и предписания пишет.

Также вопрос к ЛКДС: "Как производить подключение к таким лифтам, какая доработка может есть оффициальная, информационное письмо?" Схема 366В.10.5.17.Э3 и подобные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 4.9.2011, 0:57
Сообщение #13


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 522
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(lms-i @ 1.9.2011, 12:58) *

Господа, а можно на почту скинуть схемы эмуляции шахтных дверей, оба варианта? Дело в том что наши связисты долго молчали про подключение ЛБ к станциям с WK-7. Как сейчас оказалось (после разбора полетов) в исполнении лифтов с ВК на замках дверях (грузопассажирские с 1 большой подвижной створкой и 1 малой ручного открывания) свободные пары контактов есть и там вопросов с подключением не возникает, а в исполнении с микропереключателями свободных контактов нет, т.к. писалось выше они на отбой вызовов идут, и охрана просто не расключена. Пробовали оставлять на одном микрике отбой, а на другой садить охрану - получили гемор, и к тому же это изменения в схеме, итог - вернули к исходному варианту. А буквально на днях наш спец сказал, что придумал небольшую дороботку, что то наподобие выше сказанной эмуляции дверей или контроля РКД, и также особых изменений в схему не вносит и ничему не мешает. Разобраться со схемой пока руки не дошли, решил здесь подкрепиться информацией и сравнить. Когда разберусь обещаю поделиться нашим вариантом с желающими.
Инспектор кстати требует и предписания пишет.

Также вопрос к ЛКДС: "Как производить подключение к таким лифтам, какая доработка может есть оффициальная, информационное письмо?" Схема 366В.10.5.17.Э3 и подобные.

Чем инспектору не нравится WK 7? Кто его отменял? Можно контролировать его, подав на вход АБЛ напряжение с его катушки, проинвертировав по 85 адресу и в описании лифта (не общее, а конкретного лифта), "событие пользователя" поменять на "проникновение в шахту", выставить триггерность по 119 адресу, хотя не обязательно. Можно с помощью диодов сделать развязку и в блоке парной работы для каждого этажа на х-16 концы поставить диод и резистор. В режиме нормальной работы это будет работать. Для защиты от обратного всплеска лучше поставить диод стрелкой от "земли" к 14 ноге блока. Беда в том, что с основной цепи дверей в выключателе проскакивает искра, которая то предохранитель по 110 В пережжёт, то в блок пошлёт 110 В + всплеск самомндукции катушек, то просто выжжет резистор 3,3 кОм от УБ.
Почеши репу, подумай. Варианты, как видишь, есть, но все они не ах какие. Оптимальнее полагаться на WK 7.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
lms-i
сообщение 12.10.2011, 9:54
Сообщение #14


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 13.5.2008
Пользователь №: 2 992



Цитата(Alex @ 4.9.2011, 1:57) *

Чем инспектору не нравится WK 7? Кто его отменял?

WK-7 как известно работает только при открытии ДШ на этаже отличном по чет-нечет от положения кабины. А если, кабина на 1-ом эт. и ДШ открылись и закрылись на 3-м, то лифт поедет, тем самым п.6.3.20 ПУБЭЛ не выполняется. Именно этим WK-7 и не нравится. Наши связисты предложили вот такую доработочку, не хитрую, к схеме 366.10.5.17.Э3: см. вложение. Замечания и обсуждения приветствуются! ))


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 12.10.2011, 12:47
Сообщение #15


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(lms-i @ 12.10.2011, 7:54) *

WK-7 как известно работает только при открытии ДШ на этаже отличном по чет-нечет от положения кабины. А если, кабина на 1-ом эт. и ДШ открылись и закрылись на 3-м, то лифт поедет, тем самым п.6.3.20 ПУБЭЛ не выполняется.

ОШ ввели в 90-х годах якобы для того чтобы подростки не залазили на кабину с площадки выше кабины для покататься. В первых охранках выполненных в виде доработки использовалась фаза и предохранитель и работало это на коротыш по контактам ДШ 1 и остальных этажей или на коротыш от четных и нечетных ДШ.. Позже появилось детище оборонки УБ-1-4 и далее все остальные .
Так вот станцию с WK-7 придумали видимо еще до УБ и с разумной точки зрения она вполне правильная. Чтобы прокатиться на лифте один должен зайти в кабину а другой на кабину . Но кто будет прыгать на кабину через этаж?? Т.е с высоты 3,5-4 метров? Поэтому это избыточный алгоритм, хоть это прописано в ПУБЭЛ. хотя и не указано каких именно ДШ... biggrin.gif


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 14:22