LKDS
8 800 100 8421
звонок бесплатный

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> ОК-ИДЛ, Объектный контроллер – идентификатор доступа к лифту
Van Gog
сообщение 9.7.2012, 13:54
Сообщение #1


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Задаём вопросы...

В описании ничего не сказано про мастер-ключи, соответственно возник вопрос: может ли ОК-ИДЛ работать самостоятельно без ИТ 7.1 и I.Portal? Ну, и цена, конечно, интересует.


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 9.7.2012, 14:55
Сообщение #2


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Van Gog @ 9.7.2012, 11:54) *

Задаём вопросы...
В описании ничего не сказано про мастер-ключи, соответственно возник вопрос: может ли ОК-ИДЛ работать самостоятельно без ИТ 7.1 и I.Portal? Ну, и цена, конечно, интересует.

Там написано что базовыми элементами являются :
-комп
-ИТ7
-ПО iPortal
-ОДМ
-ОК-ИД
-ОКИДЛ
отсюда следует , насколько я понимаю, что без компа и ПО ОК-ИДЛ не будет работать самостоятельно.
Далее в разделе "работа" говорится что ключ номер ключа проверяется в ИТ и только после этого производится действие.
Т.е ИТ для ОК-ИДЛ нужен всегда, а комп для ввода и изменения ключей и действий.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 9.7.2012, 15:39
Сообщение #3


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Van Gog @ 9.7.2012, 14:54) *
В описании ничего не сказано про мастер-ключи, соответственно возник вопрос: может ли ОК-ИДЛ работать самостоятельно без ИТ 7.1 и I.Portal? Ну, и цена, конечно, интересует.

Система может работать в "автономном полете" - т.е. без компьютера (без связи с компьютером). В этом случае будут работать только те коючи, которые записаны в ИТ.
Без ИТ система не работает (в штатном режиме).
А что вы понимаете под словами "мастер-ключ"?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 9.7.2012, 17:21
Сообщение #4


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Александр Смышляев @ 9.7.2012, 13:39) *

А что вы понимаете под словами "мастер-ключ"?


В случае "обычных" контроллеров ТМ мастер-ключи используюся для записи/стирания в память контроллера номеров "рабочих ключей" и осуществления некоторых сервисных фунций (типа полной очистки базы, которая хранится в самом контроллере и т. д.) Физически - это такой же ключ ТМ, но его номер заносится в контроллер в специальном режиме.

Хранение базы ключей в ИТ имеет крупный недостаток в случае построения автономной территориально-распределённой системы. Хотя, если "Портал" изначально "заточен" под лифты, вопроса нет.

А в чём различие между ОК-ИД и ОК-ИДЛ?


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 9.7.2012, 19:22
Сообщение #5


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Van Gog @ 9.7.2012, 18:21) *
В случае "обычных" контроллеров ТМ мастер-ключи используюся для записи/стирания в память контроллера номеров "рабочих ключей" и осуществления некоторых сервисных фунций (типа полной очистки базы, которая хранится в самом контроллере и т. д.) Физически - это такой же ключ ТМ, но его номер заносится в контроллер в специальном режиме.
Смысл мастер-ключа, как вы описали, понятен. Но в идеологии СКД "Портал" такого понятия нет. Ключи добавляются в базу данных на компьютере. Там они обретают "лицо" - становятся персонифицированными. В этом случае добавление ключей на самом объекте непосредственно в систему невозможен (логически). Отсюда и отсутствие мастер-ключа как сущности системы.

Цитата(Van Gog @ 9.7.2012, 18:21) *
Хранение базы ключей в ИТ имеет крупный недостаток в случае построения автономной территориально-распределённой системы. Хотя, если "Портал" изначально "заточен" под лифты, вопроса нет.
Портал "заточен" не только под лифты, но и под любые сферы разграничения доступа.
Хотелось бы понять, что вы считаете недостатком, при данном построении системы?

Цитата(Van Gog @ 9.7.2012, 18:21) *
А в чём различие между ОК-ИД и ОК-ИДЛ?
ОК-ИДЛ предназначен для использования в лифтовой тематике. ОК-ИД - для прочего применения. Если на пальцах, то в ОК-ИД есть возможность подключения "кнопки выход" и датчика охраны (на дверь).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 10.7.2012, 17:04
Сообщение #6


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Александр Смышляев @ 9.7.2012, 17:22) *
...Ключи добавляются в базу данных на компьютере. Там они обретают "лицо" - становятся персонифицированными. В этом случае добавление ключей на самом объекте непосредственно в систему невозможен (логически)...
Одно другому - не помеха. Те же "обычные" автономные контроллеры могут быть подключены к компьютеру через промежуточную железку (в идеологии Портала это ИТ 7.1) и там "обрести лицо". Т. е. решение принимает контроллер, но оповещение с номером ключа и уровнем доступа поступает в центальную базу.

Цитата(Александр Смышляев @ 9.7.2012, 17:22) *
Портал "заточен" не только под лифты, но и под любые сферы разграничения доступа.
Хотелось бы понять, что вы считаете недостатком, при данном построении системы?
Ну, может и не недостатком, но большим неудобством являетя хранение большой базы ключей (от 31-го ОК, т.е. от 31-ой двери) в одном месте. Если мы по каким-то причинам теряем ИТ (поломка, отсутствие питания, обрыв ОДМ и т. д.), то мы не можем попасть в 31-о помещение СРАЗУ (или кто угодно попадает во все).
С другой стороны при хранении номеров ключей в непосредственно ОК можно дать врЕменную автономию контроллерам нисколько не потеряв приимуществ сетевой идеологии. Добавление ключей можно организовать двумя способами, необходимо только предусмотреть синхронизацию базы ключей в компьютере и ОК". Но это мои ожидания от "Портала" и моё IMHO.

Цитата(Александр Смышляев @ 9.7.2012, 17:22) *
ОК-ИДЛ предназначен для использования в лифтовой тематике. ОК-ИД - для прочего применения. Если на пальцах, то в ОК-ИД есть возможность подключения "кнопки выход" и датчика охраны (на дверь).
Тут всё понятно. Спасибо.


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 10.7.2012, 18:56
Сообщение #7


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Van Gog @ 10.7.2012, 18:04) *
Одно другому - не помеха. Те же "обычные" автономные контроллеры могут быть подключены к компьютеру через промежуточную железку (в идеологии Портала это ИТ 7.1) и там "обрести лицо". Т. е. решение принимает контроллер, но оповещение с номером ключа и уровнем доступа поступает в центальную базу.
Я понимаю, что полет мысли остановить сложно... smile.gif
Но все же изначально вопрос был о мастер-ключе.
Так вот давайте смоделируем ситуацию:
- есть некая система, которая, при помощи мастер-ключа, может добавлять в себя ключи пользователей
- ключи добавляются в то устройство, к которому подключаются (именно так и происходит в дольшенстве существующих систем)
- допустим у нас есть связь с компьютером (пока не имеет значения, как она организована)
- пусть ключи передаются в этот компьютер
- а вот теперь вопрос: что делать с этими ключами? кому их сопоставить? какие разрешения им дать? как "сказать", что эти ключи применимы в других устройствах? и еще очень много вопросов.
Вот именно по этому и был мой ответ в том русле, что система не имеет мастер-ключа. Мне думается, что на сегодняшний день вы являетесь заложником сложившегося (в подавляющем большенстве) построения систем доступа. Мы же просто предлагаем взглянуть на это с другого ракурса, предлагаем иной подход к решению задачи.

Цитата(Van Gog @ 10.7.2012, 18:04) *
Ну, может и не недостатком, но большим неудобством являетя хранение большой базы ключей (от 31-го ОК, т.е. от 31-ой двери) в одном месте. Если мы по каким-то причинам теряем ИТ (поломка, отсутствие питания, обрыв ОДМ и т. д.), то мы не можем попасть в 31-о помещение СРАЗУ (или кто угодно попадает во все).
С другой стороны при хранении номеров ключей в непосредственно ОК можно дать врЕменную автономию контроллерам нисколько не потеряв приимуществ сетевой идеологии. Добавление ключей можно организовать двумя способами, необходимо только предусмотреть синхронизацию базы ключей в компьютере и ОК". Но это мои ожидания от "Портала" и моё IMHO.
Ключ - это не принадлежность ОК, а единица информации, мастаба системы, будь то глобальная система города или локальная система на объекте. В базе (на уровне ИТ) хранятся не только номера ключей, но различные атрибуты, определенные для данного ключа.
Действительно, выход из строя ИТ приведет к неработоспособности системы, но эта проблема решается простой заменой ИТ (и синхронизацией базы). На наш взгляд выход из строя локального контроллера с произвольно-неизвестной базой приведет к куда более тяжелым последствиям. В этом случае и вопросы обмена данными (той же синхронизации) будут решаться более тяжело. Ну и устройства будут стоить дороже...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 12.7.2012, 13:25
Сообщение #8


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Александр Смышляев @ 10.7.2012, 16:56) *

...- а вот теперь вопрос: что делать с этими ключами? кому их сопоставить? какие разрешения им дать? как "сказать", что эти ключи применимы в других устройствах? и еще очень много вопросов.
Вот именно по этому и был мой ответ в том русле, что система не имеет мастер-ключа. Мне думается, что на сегодняшний день вы являетесь заложником сложившегося (в подавляющем большенстве) построения систем доступа. Мы же просто предлагаем взглянуть на это с другого ракурса, предлагаем иной подход к решению задачи...

Ничего не имею против другого ракурса smile.gif , но:
1. сопоставить ключ кому-то ничего не мешает и в "классическом" варианте построения системы доступа;
2. про применимость ключа в других устройствах я не понял, видимо есть какие-то планы пока не озвученные? Хотя тоже наверное решаемо.
А вот если привязка ОК-ИД к ИТ чисто мАркетинговый ход, то (IMHO) не совсем удачный.

Цитата(Александр Смышляев @ 10.7.2012, 16:56) *

Ключ - это не принадлежность ОК, а единица информации, мастаба системы, будь то глобальная система города или локальная система на объекте. В базе (на уровне ИТ) хранятся не только номера ключей, но различные атрибуты, определенные для данного ключа.
Действительно, выход из строя ИТ приведет к неработоспособности системы, но эта проблема решается простой заменой ИТ (и синхронизацией базы). На наш взгляд выход из строя локального контроллера с произвольно-неизвестной базой приведет к куда более тяжелым последствиям. В этом случае и вопросы обмена данными (той же синхронизации) будут решаться более тяжело. Ну и устройства будут стоить дороже...

Я прекрасно понимаю, что использование ИТ, да ещё плюс ПК, даёт массу всевозможных дополнительных плюшек. И наличие мастер-ключа нужно не потому, что я "привык" к такому построению системы, а исключительно по утилитарным соображениям. Поясню: предположим Вы приняли мою точку зрения, тогда я не покупаю китайские контроллеры ключей ТМ, а вместо них покупаю ОК-ИД, работающие автономно, а в дальнейшем, если возникнет необходимость, могу развернуть полноценную охранную систему. Кроме того возможны ситуации, когда установка ограничения доступа "размазана" во времени (сегодня одна дверь, через два месяца ещё одна, через пол года третья, может будет централизованая система, может - нет) и в этом случае убедить заказчика, что при покупке одного ОК-ИД, ему нужно прикупить ещё ИТ за (условно) 7 килорублей весьма проблематично.


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 13.7.2012, 17:30
Сообщение #9


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Van Gog @ 12.7.2012, 14:25) *
предположим Вы приняли мою точку зрения
Я не спорю с вами. Я пытаюсь объяснить идеологию построения СКД "Портал", отвечая на ваши вопросы.

Цитата(Van Gog @ 12.7.2012, 14:25) *
1. сопоставить ключ кому-то ничего не мешает и в "классическом" варианте построения системы доступа
Если мы говорим о какой-то конкретной системе - то скорее всего да. Тогда давайте озвучим ее и будем сравнивать. Если же мы говорим об некой абстрактной системе, то такая система (в общем виде) лишена такой возможности. Это система имени домофона - неизвестно какой ключ кому принадлежит. И в будущем это сделать будет невозможно - ну не собирать же у всех ключи...

Цитата(Van Gog @ 12.7.2012, 14:25) *
2. про применимость ключа в других устройствах я не понял, видимо есть какие-то планы пока не озвученные?
Применяемость ключа в других устройствах означает следующее: у вас есть, ну скажем, 10 дверей, на которые нужно поставить СКД. Если устройства сами хранят базы, то для того, чтобы дать одному ключу доступ ко всем - его нужно и прописать во всех. В предлагаемом СКД "Портал" подходе ключ прописывается 1 раз с соответствующими разрешениями.

Цитата(Van Gog @ 12.7.2012, 14:25) *
А вот если привязка ОК-ИД к ИТ чисто мАркетинговый ход, то (IMHO) не совсем удачный.
Боже упаси...

Цитата(Van Gog @ 12.7.2012, 14:25) *
Поясню: предположим Вы приняли мою точку зрения, тогда я не покупаю китайские контроллеры ключей ТМ, а вместо них покупаю ОК-ИД, работающие автономно, а в дальнейшем, если возникнет необходимость, могу развернуть полноценную охранную систему. Кроме того возможны ситуации, когда установка ограничения доступа "размазана" во времени (сегодня одна дверь, через два месяца ещё одна, через пол года третья, может будет централизованая система, может - нет) и в этом случае убедить заказчика, что при покупке одного ОК-ИД, ему нужно прикупить ещё ИТ за (условно) 7 килорублей весьма проблематично.
Ваши доводы вполне логичны - спору нет. И закрывается вопрос, на сегодняшний день, множеством китайских продуктов. Вот только создав сегодня 3-5-10 автономных систем, завтра объединить их будет крайне проблематично.
Но, не смотря на то, что я сказал, вопрос возможности автономного использования ОК-ИД сейчас прорабатывается.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 14.7.2012, 3:30
Сообщение #10


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Александр Смышляев @ 13.7.2012, 15:30) *
Если мы говорим о какой-то конкретной системе - то скорее всего да. Тогда давайте озвучим ее и будем сравнивать. Если же мы говорим об некой абстрактной системе, то такая система (в общем виде) лишена такой возможности. Это система имени домофона - неизвестно какой ключ кому принадлежит. И в будущем это сделать будет невозможно - ну не собирать же у всех ключи...
Конечно, это НЕ "система имени домофона", подробности - в личке.

Цитата(Александр Смышляев @ 13.7.2012, 15:30) *
Применяемость ключа в других устройствах означает следующее: у вас есть, ну скажем, 10 дверей, на которые нужно поставить СКД. Если устройства сами хранят базы, то для того, чтобы дать одному ключу доступ ко всем - его нужно и прописать во всех. В предлагаемом СКД "Портал" подходе ключ прописывается 1 раз с соответствующими разрешениями.
Не вижу принципиально-непреодолимых препятствий: имеешь централизованую систему - храни базу в компьютере и назначай права, а по мере необходимости переливай номерки в ОК-ИД через ОДМ; хочешь сэкономить - топай ножками программируй ОК-ИД на месте.

Цитата(Александр Смышляев @ 13.7.2012, 15:30) *
Ваши доводы вполне логичны - спору нет. И закрывается вопрос, на сегодняшний день, множеством китайских продуктов.
Возьму на себя смелость утверждать, что китайские инженеры тоже не лаптем щи хлебают cool.gif .

Цитата(Александр Смышляев @ 13.7.2012, 15:30) *
Вот только создав сегодня 3-5-10 автономных систем, завтра объединить их будет крайне проблематично.
Утверждение нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Всё зависит от конкретных людей и конкретных обстаятельств.

Цитата(Александр Смышляев @ 13.7.2012, 15:30) *
Но, не смотря на то, что я сказал, вопрос возможности автономного использования ОК-ИД сейчас прорабатывается.
Бальзам на израненую в холиварах душу biggrin.gif .


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 19.7.2012, 23:46
Сообщение #11


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Всё, заглохла тема dry.gif . Похоже, что кроме меня и Александра Николаевича никому она не интересна.


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 20.7.2012, 6:11
Сообщение #12


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Van Gog @ 20.7.2012, 0:46) *
Всё, заглохла тема dry.gif . Похоже, что кроме меня и Александра Николаевича никому она не интересна.
Возможно люди еще не знают, что она им интересна? smile.gif
Направление новое - только-только появилось... Те, кто его начали использовать на форуме не присутствуют. Думаю, что семинар покажет более реальное отношение народа к СКД вообще и Порталу в частности...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 20.7.2012, 12:29
Сообщение #13


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Александр Смышляев @ 20.7.2012, 4:11) *

Возможно люди еще не знают, что она им интересна? smile.gif
Направление новое - только-только появилось... Те, кто его начали использовать на форуме не присутствуют. Думаю, что семинар покажет более реальное отношение народа к СКД вообще и Порталу в частности...

Да тема то интересна, но интерес должен быть оправдан. ОБЬ, допустим, заказывают либо застройщики т.к лифты должны сдаваться с дисп. системой, либо собственники чтобы сократить расходы на лифтеров. Пытался придумать кому можно предложить Портал, чтобы заинтересовать -пока не придумал. Кто будут потребители данной системы? И отношение народа присутсвующего на семинаре тут абсолютно неважно, имхо. Товар должен быть востребован на рынке.


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex
сообщение 20.7.2012, 22:37
Сообщение #14


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 522
Регистрация: 3.5.2006
Пользователь №: 28



Цитата(Александр Смышляев @ 20.7.2012, 3:11) *

Возможно люди еще не знают, что она им интересна? smile.gif
Направление новое - только-только появилось... Те, кто его начали использовать на форуме не присутствуют. Думаю, что семинар покажет более реальное отношение народа к СКД вообще и Порталу в частности...

Пакую чемодан. Тема интересна. Если никто не пишет, то это не значит, что не читают. Чтобы узнать об этой кухне, хотелось бы её увидеть хотя бы в режиме видео. Ибо не зная покупать сложно. Кроме того есть доля бюрократии и достаточности. Это когда одни довольны тем что есть, а другие не хотят взваливать на себя дополнительный груз. Кроме того плановый отдел должен какой-то расчёт сделать, а исходные данных у них нет. Куда проще обходчику с зарплатой в 5 000 дать бумажку и ручку и поручить снимать показания с доплатой в 100 рублей. Если всё же решиться внедрять систему, то заказчик запросит сертификат. Если оборудование сертификации не имеет, то у заказчика сразу сомнения в достоверности полученных данных.
Цитата(revit @ 20.7.2012, 9:29) *

Да тема то интересна, но интерес должен быть оправдан. ОБЬ, допустим, заказывают либо застройщики т.к лифты должны сдаваться с дисп. системой, либо собственники чтобы сократить расходы на лифтеров. Пытался придумать кому можно предложить Портал, чтобы заинтересовать -пока не придумал. Кто будут потребители данной системы? И отношение народа присутсвующего на семинаре тут абсолютно неважно, имхо. Товар должен быть востребован на рынке.

Ну как не важно? Для того и семинар, чтобы обменяться вопросами и ответами. Товар может и востребован, но заказчик не знает что именно нужно и как оно будет выглядеть, а чтобы ему предложить, самим надо знать что это за есть и с чем его едят.


--------------------
Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
revit
сообщение 21.7.2012, 16:44
Сообщение #15


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 844
Регистрация: 7.2.2006
Из: г. Ростов-на-Дону
Пользователь №: 3



Цитата(Alex @ 20.7.2012, 20:37) *

Товар может и востребован, но заказчик не знает что именно нужно и как оно будет выглядеть, а чтобы ему предложить, самим надо знать что это за есть и с чем его едят.

Я имел ввиду что мое и твое отношение к изделию - нравится оно нам или нет, не может сильно повлиять на востребованность оного. Т.е если людям нужно будет - то все кто будет делать, монтировать, налаживать, те узнают всё что им надо . А сейчас в качестве рекламы -ну конечно нужно иметь представление что, где и почем...


--------------------
Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Изображение
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Van Gog
сообщение 8.10.2012, 15:36
Сообщение #16


Активист
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 586
Регистрация: 28.4.2006
Пользователь №: 27



Цитата(Александр Смышляев @ 13.7.2012, 14:30) *

Но, не смотря на то, что я сказал, вопрос возможности автономного использования ОК-ИД сейчас прорабатывается.

Со времени окончания семинара прошло довольно много времени, принято какое-то решение по автономному ОК-ИД? Народ интересуется wink.gif .


--------------------
Теория - это когда всё знаешь, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но ты не знаешь почему. Мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает, и никто не знает почему!
**********
Высшая математика в жизни помогла только один раз... - когда ключи в сортир уронил... интеграл из проволоки сделал.
**********
"Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов" (Клод Адриа́н Гельве́ций (фр. Claude Adrien Helvétius; 1715 — 1771) — французский писатель и философ-материалист).

Изображение
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 9.10.2012, 18:40
Сообщение #17


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Van Gog @ 8.10.2012, 16:36) *
Со времени окончания семинара прошло довольно много времени, принято какое-то решение по автономному ОК-ИД? Народ интересуется wink.gif .
Решение принято... и оно даже положительное wink.gif
Только вот сегодняшняя аппаратная реализация устройств не позволяет его реализовать.
В длижайшее время схема будет переработана для возможности автономного использование устройств.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 11.10.2012, 3:42
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Прикрепленный файл  MOC.zip ( 3.8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 177
Цитата(Александр Смышляев @ 9.10.2012, 22:40) *

Решение принято... и оно даже положительное wink.gif
Только вот сегодняшняя аппаратная реализация устройств не позволяет его реализовать.
В длижайшее время схема будет переработана для возможности автономного использование устройств.

Наступаем на те же грабли. Для начала, желательно, выложить на сайте РЭ для ОК-ИДЛ, ОК-ИД, CP-Z2L, КВК и т.д. Хотябы в виде примера для комплексного решения. На карточки доступа спрос есть. Пример прилагаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Смышляев
сообщение 11.10.2012, 8:54
Сообщение #19


Модератор
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 10 680
Регистрация: 7.2.2006
Из: Новосибирск
Пользователь №: 2



Цитата(Викторович @ 11.10.2012, 4:42) *
Наступаем на те же грабли.
Что за грабли?

Цитата(Викторович @ 11.10.2012, 4:42) *
Для начала, желательно, выложить на сайте РЭ для ОК-ИДЛ, ОК-ИД, CP-Z2L, КВК и т.д. Хотябы в виде примера для комплексного решения. На карточки доступа спрос есть. Пример прилагаю.
Документация лежит на сайте уже давно - знакомьтесь.
Что касается CP-Z2L, то это оборудование стороннего производителя, соответственно и документацию на него нужно искать не у нас... например вот тут...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Викторович
сообщение 11.10.2012, 10:42
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 23.11.2007
Пользователь №: 2 515



Цитата(Александр Смышляев @ 11.10.2012, 12:54) *

Что за грабли?

Документация лежит на сайте уже давно - знакомьтесь.
Что касается CP-Z2L, то это оборудование стороннего производителя, соответственно и документацию на него нужно искать не у нас... например вот тут...

РЭ на MAGICS появилось со значительной задержкой. По документации извиняюсь - искал на http://lkds.ru/documents.php. Спасибо, что подсказали. Думаю и VingCard возможно использовать аналогично CP-Z2L. Более широкий спектр вариантов применения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 10.12.2019, 16:09