Подключение и диагностика релейных лифтов, Проблемы подключения схем релейных лифтов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подключение и диагностика релейных лифтов, Проблемы подключения схем релейных лифтов |
revit |
17.1.2008, 0:09
Сообщение
#1
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
И опять релейки....
Схема лифта 012.10.4.12.00 АЭ3. Схема подключения ЛБ5.5 СБН.465213.070.009-01 Э5 или ЛНГС.465213.060-10.018Э5 соответственно Контроль дверей (ДК+ДШ, РКД) -369 точка по схеме лифта, ЦБ (СтопК+приямок+ВЛ+СПК+СтопМ) идет другой цепью в схеме лифта -точки 3-5-9-13-17 на РН и КБ. Как же контролируется срабатывание ловителей СПК и пр.? -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Dmitry |
22.1.2008, 12:13
Сообщение
#2
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
Действительно, при разработке схемы из под контроля была упущена цепь от кн. Стоп лифта до кн. Стоп МП. Для включения этой цепи под контроль лучше всего сделать так: контрольную точку РКД ЛБ подключить через свободные нормально разомкнутые контакты реле РКД к точке 17 (после М-Кн "СТОП") лифта. Но возникает вопрос имеются ли свободные н.р. контакты РКД?
|
revit |
22.1.2008, 12:21
Сообщение
#3
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Но возникает вопрос имеются ли свободные н.р. контакты РКД? Да, это сложный вопрос - посмотрим. А может ABL и 39=1 или 47=1. Попутно вопрос -бит пользователя отображается на КЛШ? И еще -в ЛБ6 упростили подключение ЦБ -всего одной точкой РКД. Можно ли для упрощения так же сделать в ЛБ5.5, допустим в вышеназванной схеме посадить CD2 вместе с RKD(или на 369) а STP1,2 не подключать, ведь новый ПУБЭЛ этого не требует? -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Dmitry |
23.1.2008, 16:04
Сообщение
#4
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
Бит пользователя на КЛШ не отображается. Отображается только на компьютере.
Контрольные точки ЛБ STP1, STP2 можно подключить к точкам 3, 17 лифта соответственно. Тогда будут контролироваться аппараты безопасности, но сообщение будет выдаваться "Зажата кн. СТОП". Если СD2 посадить вместе с РКД, то в случае длительного разрыва цепи безопасности лифта будет выдаваться состояние "Разрыв ЦБ" а затем "Открыты ДК" (если CD1 будет подключено до ДК). Р.S. РКД на этом лифте не 369, а 389. |
revit |
23.1.2008, 18:03
Сообщение
#5
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Контрольные точки ЛБ STP1, STP2 можно подключить к точкам 3, 17 лифта соответственно. Тогда Нет для диспетчеров на КЛШ это неприемлемо. Лучше тогда 39=1, потому что с контактами на РКД помоему там напряг. ABL же вроде светится как простой.будут контролироваться аппараты безопасности, но сообщение будет выдаваться "Зажата кн. СТОП". Цитата Р.S. РКД на этом лифте не 369, а 389. Да, ошибся.-------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Dmitry |
25.1.2008, 9:31
Сообщение
#6
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
Тогда ABL подключить к точке 17 лифта, по адресу 39 ЛБ установить значение 1.
При наличи компьютера можно установить 47=1 и назначить наименование на событие пользователя что-нибудь вроде "Сработал аппарат безопасности". |
revit |
25.1.2008, 23:26
Сообщение
#7
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Тогда ABL подключить к точке 17 лифта, по адресу 39 ЛБ установить значение 1. При отключении питания станции пишет, дополнительно к "отс. напр.", аварийная блокировка , но это нормально , главное что на КЛШ -"ПРОСТОЙ". Теперь схемку хотелось бы правильную. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Alex |
27.1.2008, 15:13
Сообщение
#8
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Для КЛШ это был лучший вариант-так и сделал (и 85=0). На РКД свободных не нашлось. При отключении питания станции пишет, дополнительно к "отс. напр.", аварийная блокировка , но это нормально , главное что на КЛШ -"ПРОСТОЙ". Теперь схемку хотелось бы правильную. Людииииии! Опять вы мудрите! Если речь идёт о станции управления с залипающими кнопками, то схемы там две: с раздельными цепями дверей и приборов безопасности и с последовательным их включением. В первом случае следует взять 35 провод на РКД и через свободные контакты РКД (они там есть), пусть назовём его 35-1 (не путать с 45!), подать в качестве сигнала РКД для блока. В итоге при разрыве любой цепи диспетчер всё поймёт. В другой схеме просто берём 389 провод. Есть и другие схемы, где 2 РКД. Там берём 55 или 055 провод, на схемах с WK-7 берём 47 или 47-1. Только надо отступить на 1 контакт от конденсатора на РТО (SK-1), ибо будет ложное "КЗ цепи безопасности". Под РКД не следует понимать саму катушку реле. Если немного "почесать репу", то всегда можно найти провод, на котором есть информация о всех цепях или сделать как в случае с 35-1 путём дополнительной коммутации. Даже механик вряд ли поймёт АБЛ на релейном лифте, а помнить на каком лифте у тебя что где по-другому каково? MBlog в машинном не запустишь! Да и зачем разносортицу настроек делать? Другое дело с сигналом РД! При быстром нажатии "стопки КНОП" ( ) отпадает только направление, а, если в качестве РД взят провод с РТО (SK-1), то лифт выключается по ложной "аварии по УКСЛ". В этом случае разумно поставить "штаны" на контакторы направлений, тоесть диодный сумматор и обязательно последовательно с каждым диодом поставить резистор 100-300 кОм, ибо даже КД226 диоды не выдерживают всплески напряжения от работы контакторов. Можно также брать Л26 на РТО, который идёт на тормоз, и подавать через резистор не менее 100 кОм. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
revit |
27.1.2008, 21:18
Сообщение
#9
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Если речь идёт о станции управления с залипающими кнопками, то схемы там две: с раздельными цепями дверей и приборов безопасности и с последовательным их включением. Да, о ней, первый вариант.Цитата В первом случае следует взять 35 провод на РКД и через свободные контакты РКД (они там есть), пусть назовём его 35-1 (не путать с 45!), подать в качестве сигнала РКД для блока. В итоге при разрыве любой цепи диспетчер всё поймёт. В другой схеме просто берём 389 провод. У меня как раз таки первый случай но там 389 провод -ЦБ дверей, а ЦБ приборов безопасности отдельной цепью, которая по заводской схеме не контролируется. Цитата Есть и другие схемы, где 2 РКД. Там берём 55 или 055 провод, на схемах с WK-7 берём 47 или 47-1. Только надо отступить на 1 контакт от конденсатора на РТО (SK-1), ибо будет ложное "КЗ цепи безопасности". Под РКД не следует понимать саму катушку реле. С этими и так ясно. Только КЗ ЦБ от кондера лечится 213=максимум. А по первому времени вообще кусал кондер. Цитата Если немного "почесать репу", то всегда можно найти провод, на котором есть информация о всех цепях или сделать как в случае с 35-1 путём дополнительной коммутации. Даже механик вряд ли поймёт АБЛ на релейном лифте, а помнить на каком лифте у тебя что где по-другому каково? Посмтри схему 012.10.4.12.00 АЭ3. Что подскажешь. А то слов много, а толку нет.Цитата ...ибо даже КД226 диоды не выдерживают всплески напряжения от работы контакторов Использовал всегда 1N4007 -проблем не было -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Alex |
28.1.2008, 3:15
Сообщение
#10
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Да, о ней, первый вариант. У меня как раз таки первый случай но там 389 провод -ЦБ дверей, а ЦБ приборов безопасности отдельной цепью, которая по заводской схеме не контролируется. С этими и так ясно. Только КЗ ЦБ от кондера лечится 213=максимум. А по первому времени вообще кусал кондер. Посмтри схему 012.10.4.12.00 АЭ3. Что подскажешь. А то слов много, а толку нет. Использовал всегда 1N4007 -проблем не было Для особо сообразительных: РКД-389, но речь не о катушке, а о контактной группе. Там есть 35 провод, который с приборов безопасности идёт. К нему припаиваемся и через свободную группу РКД подаём его в блок. 45-й брать не стоит из-за конденсатора. А КЗ ЦБ уж где-где, а на таких лифтах трогать не стоит, ибо от перемычки спасает. Лучше разорвать цепь и в её разрыв поставить диод, а отвод взять до диода. Таким образом, не изменяя сути, избавимся от конденсатора. Назначение конденсатора - защищать контактную группу при отключении. Схемы под носом нет, но участки помню хорошо и делаю всегда так и нет проблем. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
revit |
28.1.2008, 13:22
Сообщение
#11
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Да понятно всё и с РКД и кондером. Вот что получается:
Я отыскал схему 012.10.4.16.00БЭ3 Самаркандского завода от другого лифта и она действительно нормальная, т.е. 101-ЦБ-35(что ты упоминал)-ДК- ДШ-РКД. Я работал по схеме, которая находится в МП -012.10.4.12.00 АЭ3 и на ней нет цепи 35-ДК, а ДК начинается со 101 провода! Я не знаю почему так-то ли схема плохая, то ли станции старые очень, но она ввела в заблужение. Вот теперь надо проверить непосредственно на станции -может быть все так как надо в станциях, а схема не та. Вообщем буду там-разберусь. Разобраться необходимо потому что 16 или более таких станций сейчас под диспетчеризацию подсуетили. Если подключать по этой схеме, то использовать можно 48 конец, если я правильно понял (35-1 и 45 в ней нет). А можно и 389, но 213 в максимум загнать (несколько секунд) тогда не будет КЗ ЦБ, как я ранее делал. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Dmitry |
28.1.2008, 14:01
Сообщение
#12
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
В схеме 012...БЭ3 можно использовать в качестве РДК-389, КЗ ЦБ возникать не будет т.к. между RC-цепочкой (C2 и R62) и 389 есть н.р. контакты РКД. 213 в максимум загонять не нужно. И еще по поводу 213 таймера, если время по 213 таймеру превысит время РОД, то КЗ ЦБ не сформируется. Нужно поаккуратней с этим.
|
revit |
28.1.2008, 14:30
Сообщение
#13
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
В схеме 012...БЭ3 можно использовать в качестве РДК-389, КЗ ЦБ возникать не будет т.к. между RC-цепочкой (C2 и R62) и 389 есть н.р. контакты РКД. 213 в максимум загонять не нужно. И еще по поводу 213 таймера, если время по 213 таймеру превысит время РОД, то КЗ ЦБ не сформируется. Нужно поаккуратней с этим. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Dmitry |
28.1.2008, 17:12
Сообщение
#14
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
Да для 012...БЭ3 CD1 (до ДК) - 35, CD2 (после ДК) - 301. Для БЭ3 есть схема отработанная - вопросов по ней не было (ссылки на схемы АЭ3 и БЭ3 добавил на временную страничку http://lkds.ru/connect55/conn55.html).
Э3- это обозначение принципиальной электрической схемы, а АЭ3, БЭ3, ВЭ3 - это обычно ее модификации. Еще встречаются АМЭ3, Э3Са и др. |
revit |
28.1.2008, 22:22
Сообщение
#15
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Да для 012...БЭ3 CD1 (до ДК) - 35, CD2 (после ДК) - 301. Для БЭ3 есть схема отработанная - вопросов по ней не было (ссылки на схемы АЭ3 и БЭ3 добавил на временную страничку http://lkds.ru/connect55/conn55.html). А почему в схеме БЭ3 ркд-389а? На самаркандской БЭ3 такой точки нет. -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Alex |
29.1.2008, 22:01
Сообщение
#16
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 1 593 Регистрация: 3.5.2006 Пользователь №: 28 |
Да понятно всё и с РКД и кондером. Вот что получается: Я отыскал схему 012.10.4.16.00БЭ3 Самаркандского завода от другого лифта и она действительно нормальная, т.е. 101-ЦБ-35(что ты упоминал)-ДК- ДШ-РКД. Я работал по схеме, которая находится в МП -012.10.4.12.00 АЭ3 и на ней нет цепи 35-ДК, а ДК начинается со 101 провода! Я не знаю почему так-то ли схема плохая, то ли станции старые очень, но она ввела в заблужение. Вот теперь надо проверить непосредственно на станции -может быть все так как надо в станциях, а схема не та. Вообщем буду там-разберусь. Разобраться необходимо потому что 16 или более таких станций сейчас под диспетчеризацию подсуетили. Если подключать по этой схеме, то использовать можно 48 конец, если я правильно понял (35-1 и 45 в ней нет). А можно и 389, но 213 в максимум загнать (несколько секунд) тогда не будет КЗ ЦБ, как я ранее делал. Чтобы не париться, я делаю просто: если при нажатии "Стоп" МП РКД отпадает, то в блок подаю 389, если не отпадает, то 35 беру на контактной группе РКД и через свободную группу РКД (она всегда есть) подаю в блок. А мешает ли конденсатор смотрю по тулсу в работе. В данной схеме, возможно, и 48 подойдёт, но здесь в цепи РКД всё уже есть. -------------------- Жизнь нужно прожить так, чтобы трансплантологам было нечем поживиться.
|
revit |
29.1.2008, 23:40
Сообщение
#17
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Первая ссылка на этой странице не работает. Но там ведь тоже 35 присутствует-а у меня как раз это спорный вопрос. Вообщем разберусь со станцией послезавтра. Чтобы не париться, я делаю просто: если при нажатии "Стоп" МП РКД отпадает, то в блок подаю 389, если не отпадает, то 35 беру на контактной группе РКД ... Блин, всё же УКЛы и пр. последовательнопортовые лучше !!!! -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
revit |
29.1.2008, 23:59
Сообщение
#18
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Еще, пользуясь случаем, хотел спросить -зачем схемы перевернутые, ведь в акробате можно и нормально их расположить. Трудно ведь голову набок закидывать!
-------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Dmitry |
30.1.2008, 9:48
Сообщение
#19
|
Активный участник Группа: LKDS_Team Сообщений: 262 Регистрация: 28.3.2006 Пользователь №: 18 |
Ссылку на файл поправил. Схему АЭ3 сделал в альбомной ориентации. По поводу развернутых схем что-то даже не задумывался. Если удобней, буду делать горизонтальное расположение схем.
|
revit |
1.2.2008, 23:41
Сообщение
#20
|
Активист Группа: Пользователи Сообщений: 6 658 Регистрация: 7.2.2006 Из: г. Ростов-на-Дону Пользователь №: 3 |
Ссылку на файл поправил. Схему АЭ3 сделал в альбомной ориентации. По поводу развернутых схем что-то даже не задумывался. Если удобней, буду делать горизонтальное расположение схем. Теперь о моих баранах... Проверил стопом - РКД не отлипает, (35 цепи до ДК нет, ДК от 101) значит схема в МП (012..АЭ3) правильная. Поэтому оставил все как был настроено (ABL на 17 точку, 85=0, 39=1), чтобы был контроль ЦБ. Отредактируйте пожалуйста схему для АЭ3 в соотвтствии с этим подключением, и хотелось бы её получить. Теперь прикол -в другом доме две одинаковые станции ШОК5906 с общим ЯОКом и почему-то две кнопки вызова на этаже (ЯОК по моему -не живой ), схема 012.10.4.16.00 БЭ3, прямо на станции бирка висит!. Казалось бы - ноу проблем, схема есть. Проверяю через СТОП, одна РКД рвет, другая нет!!!!! Чтобы не изобретать подлючу также. И еще на 012.. АЭ3 (в первом случае) -на одной станции выбивает КЗ ЦБ, а на другой- нет., хотя явно видно влияние кондера(по схеме выше если изменить - не 35 на ДК, а 101 и убрать контакт РКД 78-79) ! -------------------- Я не понял Вашего вопроса, но я Вам на него отвечу.....
Лень-психоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания безсмысленности выполняемой задачи. |
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 21:47 |