В устройстве ОКТАВА используется режим"дуплекс" как в телефоне, но при включении связи через КЛШ диспетчер также продолжает нажимать кнопку в "полудуплексе". КЛШ не поддерживает такой режим?

А стоит ли мудрить? На очередной пусконаладке я оставил матюгальники от старой связи в полном комплекте. Результат: скорость ввода комплекса увеличилась, качеством связи персонал доволен (порой даже лучше, чем новым комплектом говорушки), микрофоны и динамики в изобилии. Кстати очень рекомендую в цепь динамика ставить МЛТ-2 15-30 Ом, возбуд снижает.

Спасибо, ценный совет.

У "Октава OEM" есть неприятная особенность: при переключении режима из передачи на приём громкость звука в трубке КЛШ очень медленно нарастает, до установления нормального режима проходит 2 - 2,5 секунды. Можно это как-нибудь поправить?

Можете попробовать, если не побоитесь с паяльником в Октаву залезть. Время переключения определяет RC-цепь (R18 - C21), находящаяся у 15-й ноги. В штатной комплектации Октавы стоят номиналы 120 кОм и 47 мкФ. Попробуйте уменьшить время переключения путём уменьшения уменьшения ёмкости С21 (резистор трогать не рекомендую). Меньше 10 мкФ не ставьте - иначе поймаете эффект, при котором Октава будет переключаться туда-сюда на каждое произнесённое слово.

Удачи в эксперименте! Напишите, что получится.

Спасибо за информацию. Только "Октава" установлена на таком объекте, что экспериментировать совсем не хочется .


В догонку ещё вопрос: будет ли работать с УГС проверка голосового тракта?

К сожалению не будет, поскольку отдельный выносной микрофон отсутствует.

А если микрофон вынести за пределы корпуса?

Вы имеете ввиду вынести собственный микрофон "Октавы" за пределы корпуса?
Всё равно не будет - для работы "Октавы" используется только одна пара проводов (не считая проводов питания). Поэтому в тот момент, когда "Октава" воспроизводит звуковой сигнал с ЛБ, её микрофон фактически отключается при помощи аттенюатора "Октавы". И он никак не может принять тестовый звуковой сигнал с ЛБ и передать его обратно в ЛБ на анализ.

Подключил Октаву-ОЕМ к лифту МЭЛ, высотка 24 этажа. Заметного улучшения качества связи не заметил. На плате присутствует микрофон и есть разъём под микрофон. Кто знает можно подключить внешний микрофон и нужно ли отключить встроенный? Кто уже подключал смогли добиться улучшения качества связи?

Думаю что это ничего не изменит. А как выражается плохое качество связи? Может это из-за канала связи?

Из-за канала связи? Уточни пожалуйста. В этом доме 4 лифта качество связи плохое на всех 4-х лифтах, поэтому лифтовые блоки исключаются.

Подключены куда? На КЛШ (локальный пульт) или через канал связи к компьютеру. Если к компу то какой канал связи? Может в нем дело...

Подключены к КЛШ, на этом КЛШ с другими лифтами связь нормальная. А этот дом 24 остановки и частотники на основной привод и привод дверей.

Эти блоки новые 2.3.0? А остальные?

Версия программы 2.2.9. Разобрался с качеством, сейчас всё хорошо. Дело было в том что не отбросили с лифтового блока провод на микрофон и по нему видать наводились шумы. Сейчас на одном лифте из четырёх подключена Октава: с ним связь отличная, ждём пока заказчик созреет. Всем спасибо.

Ставил сегодня" Октаву" на лифте (станция УЛ). Из динамика, который цепляется к "Октаве" идёт низкочастотный фон. Диспетчер из-за этого пассажира не слышит, в трубке стоит треск. Сначала думал что из-за блока питания, но когда запитал "Октаву" от аккумулятора 12 В, то ничего не изменилось. Провод 102 ЛБ подключил на -L(как на схеме подключения). До этого ставил на релейных лифтах всё нормально было. Откуда он лезет?

-L используется только для контроля движения с платами ПТ. Если в станции ПТ-2 он не подключается. Вообще работает и без него если не нужен УКСЛ Оби. (на бесшунтовках). Отключи его и проверь.

Я его и отключал, и 102 провод на N сажал - фон никуда не исчезает.

Всем привет !Сегодня поставил Октаву на Otis Gen2 связь отличная .Правда пришлось схему подключения переделать , что-бы по двум проводаи и вызов проходил . И притшлось в питание ставить L7824 что-бы от линии V30v и RNT (линии последовательного канала запитать).Связь отличная. До этого все БРИЗы-3 подключал ,но они только на обычных Otis-ах идут - тоже связь отличная . Если кому треба-поделюсь.

А поделитесь! Схему. Интересно!

Бриз-3 - ЛБ 6

Oktava - LB6

По Октаве-зачетно!
Учитывая что во многих современных лифтах в подвеснике для связи только два провода, а ее стоимость 510 против 410 за переговорный комплект, очень даже комильфо...

Хотя наверное и диод ненужен - просто соединить CALL и SPC должно работать . Если-бы разработчики и в Октаве поставили емкость перед R16 , то и внешняя емкость не требовалось-бы устанавливать. сразу пришлось микрофон поменять,т.к. он самовозбуждался (в октаве) и не давал включатся динамику.

Да я тоже подумал об этой емкости -ее бы встроить во внутрь.
Кстати там на схеме в ЛБ еще емкость не нарисована и она уже "не встраиваемая" а жаль.
Теперь слово за ЛКДС.

Да , просто вхялит-бы C34 или C35 и спользовали для этого . и не надо было городить огород

У меня 2.2 мкф связь нормальная была(внешний)


В ЛБ не поможет надо в Октаве

Я имел вввиду кондер на вход МСС блока. Правда он только у прошек почему-то...Я думал и на простых он есть.

Фантастическое решение, лежащее на поверхности уже много лет...!!!

Для упрощения сопряжения с 30В питания: вместо 7824 достаточно резистора 100 Ом 0.5Вт.

Диод можно действительно не использовать.

В исполнении ЛНГС.465213.092-03 ОКТАВЫ будет добавлен развязывающий конденсатор.

Для визуальной идентификации типа ОКТАВЫ цвет светодиода питания изменится на синий.

Учитывая возможности "ОКТАВЫ" в плане помехоподавления, зачастую можно использовать "грязную землю".

По итогу: полная совместимость, простое подключение и только 1 провод в шахте!!!

Ко всему сказанному хочу подбросить еще мармеладку:
- для кабин с размещением клеммной коробки в панели приказов (МЛЗ с откидной панелью, ЩЛЗ вилмакс) проблематично размещение динамика с разнесением его от микрофона -динамик не положишь в клемную коробку на кабине т.к. ее нет а вешать где-то на кабине проблемно). Приходится размещать его, как и микрофон в панели, и при этом душить на полную микрофон. Но в итоге это не дает полной гарантии отсутствия возбужения.
С такой октавой монтаж в таких кабинах будет решаться без проблем.
Я уже хочу такие октавы!

Олег Владимирович а почему емкость микрофонная на схеме подключения октавы у прошек присутствует, а у обычных нет . И что. колхозить прийдется с ней как с резисторами в монтажке?

При работе ОКТАВЫ с обычными ЛБv6 - звуковой сигнал от кабины подается через разьем SPC -> реле -> на линейный трансформатор и далее в локальную шину... полностью минуя микрофонный тракт ЛБ!!! Поэтому в обычном ЛБ вход MCC просто необходимо оставить свободным.

В ЛБv6-Pro разьем SPC является выходом усилителя!!! и приходящим от лифта звуковым сигналам "деваться" некуда... (т.е. связь получается только в одну сторону).
Для устранения этого недостатка пришлось сделать через конденсатор "ответвление" звукового сигнала и подать его на вход МСС ЛБ.

Таким образом наличие конденсатора при монтаже ОКТАВЫ с ЛБv6Pro является следствием различных схемотехнических решений ЛБ.

Олег. т.е. на про грязная земля не пойдёт? А не проще поставить джамперок на лб 6про с выбором оборудования октава/ обычное?

Пойдет. Насчет связи между МСС и SPC можно подумать... на будущее...

Здравствуйте Вам. Я вот уже 7 лет читаю форум и являюсь активным сторонником и защитником оборудования ОБЬ. За это время по монтажу и обслуживанию перепробовал многие варианты настройки комплекса: ADSL, WI-FI, CDMA, 3G. Готов поделится кому интересно.

Месяц назад куплено и смонтировано 30 комплектов лб6 см3-р + пк "октава". Октаву решили использовать после многочисленных проблем с гулами и свистами в кабинах с использованием МУ на чипах и ЛБ6 с бракованными трансформаторами (партия пошла с марта 2012 года), та же проблема была и с блоками СМ3 в сентябре 2012 года.

Оказалось и с ОКТАВОЙ не все хорошо: при монтаже ее в приказнике вместо угольного микрофона на штатное место при подключении питания сразу появляется фон в динамике. Регулировка уровня в ОКТАВЕ ничего не дала - от фона избавились только после рассверливания микрофонного отверстия (в грозозащитах тоже рассверллили отверстия) под диаметр микрофона и срезали дюралевую защитную решетку в приказнике. Результат все равно плохой - при включении связи в кабине оповещение включается и пропадает на слове "принят", диспетчера слышно с проглатыванием "тихих" слов, но зато пассажира при этом диспетчер слышит настолько громко и четко, что приходится убирать гарнитуру от уха.

Выкрутились из этого тупика так: в ОКТАВЕ отпаяли электретный микрофон и подключили к ОКТАВЕ по штатной схеме "халявный" МУ на транзисторе (МУ на чипе тоже дает сильный звук) и разместили его рядом с ОКТАВОЙ в приказнике. Результат: в кабине оповещение и диспетчера слышно замечательно, пассажира тоже слышно замечательно без помех и наводок (громче и чище чем просто МУ на чипе). При таком подключении можно увеличить звук динамика ОКТАВЫ при помощи подключении дополнтельного динамика на вывод SPC качество связи с микрофона в кабине при этом не ухудшается.

Вывод: необходимо в ОКТАВЕ уменьшить чувствительность микрофона примерно в два раза, при этом динамик перестанет затыкаться и не будет фона при прижимании ОКТАВЫ к решетке приказника.

Пожелания для разработчиков оборудования: прежде чем отгрузить его заказчику нужно проверять оборудование в работе. Можно ОКТАВУ включить в комплектацию ЛБ6.?!

А может все таки дело не в микрофонах и октаве, а нужно было решить вопрос с трансформатоами в блоках?
Проблема известная и решалась заменой трансов.
А смысл? Тут уж -"на вкус и цвет товарищей нет" Я допустим предпочитаю обычный переговорный комплект т.к. есть самопроверка ГГС. А октаву только на лифты с дефицитом концов в подвеснике или с кабинами где всё в приказнике, что в последнее время встречается все чаще.

Замечания уже учтены.
К вопросу включения "ОКТАВЫ" в комплект ЛБ можно вернуться после Московской выставки.


В случае с ОКТАВОЙ тип линейного трансформатора примененного в ЛБ действительно практически неважен.

Попадание в точку. Все закупленные ОКТАВЫ как раз предназначались для релейных лифтов, которые в ближайшем будущем планируется заменить, а связь ОБЬ устанавливается вместо устаревшего СПЕКТРА (у которого на связь с кабиной используется два провода, и восстановлены вторые этажи - резервных концов практически нет).

Естественно гораздо выгоднее использовать ОКТАВЫ:
1. Закупать и подвешивать КПЛы гораздо дороже и время на монтаж отнимает больше, к тому же трогать старую проводку с выцветшими бирками - прибавить еще себе работы).
2. На новом лифте с крашеной кабиной и приказником во всю высоту есть проблема расположения МУ. В случае подключения ЛБ6.0 при использовании лифтового динамика МУ можно только приклеить в вентиляционную отдушину, в которой собирается грязь - неудобно обслуживать МУ.
3. Если на новом лифте есть штатная переговорка, скажем БУУП "Нейрон", то ОКТАВА крепится на штатное место в приказнике и никак не мешает штатной переговорке, т.е. ненужно покупать ССЛ.
4. И как показала ОКТАВА она работает и с нормальными и с "бракованными" трансами, что в свою очередь исключает проблему выбора ЛБ6.0 или ЛБ6.0СМ3, а также использования внешнего МУ на чипе или на транзисторе.
5. Для нового лифта останется купить комплект модернизации и всё!!!

ОКТАВА это правильное и универсальное решение.
Разработчикам осталось придумать откуда в ЛБ6.0 взять питание +12В. и тогда надобность в аккумуляторе ОКТАВЫ отпадет что снизит её стоимость и стоимость её обслуживания.

вчера бегло просмотрел схему микрофонного тракта ОКТАВЫ ОЕМ и ПК ОКТАВЫ и обнаружил разницу: по входу MICIN микросхемы: в ПК ОКТАВЕ стоит резистор номиналом в пять раз меньше (1кОм) чем в ОКТАВЕ ОЕМ (5,1кОм), может тут копать надо?!

По моему вывод очевиден: на будущее.... во всех ЛБ конструктивно объединяем CALL и SPC, в место вывода MCC делаем выход 5-12в. специально для ОКТАВЫ, убираем из ОКТАВЫ аккумулятор и добавляем ОКТАВУ в комплект к ЛБ (про отдельный динамик и всякие проблемы с "нулями" забываем!).
P.S. ССЛ подключается точно также как ОКТАВА только у нее свой отдельный источник с аккумулятором.

Сегодня провел эксперимент с ОКТАВОЙ: на плате перерезал дорожку между С11 и R7, затем установил сопротивление между ними 12кОм. Нажмите для просмотра прикрепленного файлаПосле этого фон исчез и связь стала такой какой должна быть.

Пробовал отключать сопротивление и включать внешний МУ - чувствительность примерно одинакова. Отсюда вывод - надо заменить R10 в схеме 1кОм на 13кОм.

Предлагаю еще доработать ПК "Октава" по проведенному эксперименту:
1. В блоке ЛБ6.0 или ЛБ6.0СМ3 установить перемычку между Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) для питания ОКТАВЫ +5в. (использовать +5в. питания УКСЛ (11кл.) нельзя, т.к. при питании блока от ЛШ на этой клемме питание +5в. отсутствует);
2. В ОКТАВЕ отпаять аккумулятор от Ак+ и Ак- и припаять между ними перемычку, таким образом на клемму 5 ОКТАВЫ подаем питание +5в. от OUT3 ЛБ6.0;
3. Таким образом избавляемся от аккумулятора в ОКТАВЕ и дополнительного ИП на +12...24в., что очень актуально для релеек;
4. Для ЛБ.6.1Pro на доработанную ОКТАВУ подать питание +12в. (клемма 1) взять от USER3 лифтового блока. Или можно просто использовать МУ и динамик, т.к. для ЛБ6.1Pro они могут располагаться рядом в приказнике, не влияя друг на друга, при этом еще есть контроль ГГС.

любопытное решение...
вот только:
по 1. обьеднять ваводы напрямую Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) нельзя. ведь пиктограмму в кабину ктото устанавливает... отсюда вывод: развязать их при помощи диодов. (на каждый выход катоды, а аноды вместе и оттуда брать напругу...
к томуже если небудет аккумулятора то питание можно осуществлять только от OUT3 тем самым участвуя в программе энергосбережения а чего оборудование держать под напряжением если оно неиспользуется?

по 2. идея хорошая.
к сожалению у меня октавы нет. поэтому вопрос: а если запитать её нормально от 5В вместо 12 работать будет?
в даташите на преоброзоватьль питания "октавы" указано что диапазон его работы от 3,3 до 40в...

вопрос есть один. дадут ли выходы необходимый ток...

согласен с тем что между Vcc (+5v.) и OUT3 (Инд.пиктограммы) надо кат-то защитить - допустим сопротивлением на 20 Ом 2Вт но не более того. Но использовать выводы OUT3 и OUT4 с объединением через диоды не вариант - не тянет усилитель ОКТАВЫ по нагрузке даже если внутри на выходах ЛБ OUT3 и OUT4 закоротить токоограничивающие сопротивления. По характеристикам ОКТАВА потребляет от 12...24в порядка 0,1А, а по 5в. и того больше - думаю 0,25А из-за усилителя и аккумулятора. А держать ОКТАВУ под напряжением уж точно необходимо для СМ3 из-за встроенного речевого информатора. Что касается выходов для пиктограмм, они используются монтажниками при наличии таковых в приказниках некоторых импортных лифтов для полной так сказать "интеграции в него" что абсолютно фиолетово ростехнадзору и экспертам и уж тем более диспетчерам на пультах.

По слухам от разработчиков в ближайшее время готовится выпуск нового ЛБ7.0, в котором будут отдельные управляемые выходы 5в. и 12в. а так же он будет объеденен конструктивно ЛБ6.0СМ3 и ЛБ6.1Pro, т.е. подключается как в ЛШ так и в Ethernet, интерфейс будет сменный внешний (смена без разборки блока), и цена вопроса не дороже действующего ЛБ6.1Pro.
Стало быть врядли эта рацуха будет внедрена в ЛБ6.0

всё дело в преобразователе напряжения внутри ОКТАВЫ, который с 12...24в. снижает и стабилизирует до 5в. и уже на его выходе идёт подзарядка аккумулятора. Сделав действия по п.2 этот преобразователь игнорируется, и к тому же снижается ток потребления до 0,2А из-за отсутствия аккумулятора + потери в подвесном кабеле напряжение думаю снизится до 3,5в. - то что надо для ОКТАВЫ.

как помнится ток выходов, в частности OUT3 не должен превышать 20мА. при увеличении тока будет снижаться напряжение... это проверенно.
а вот какой ток допустим на Vcc (+5v.) не знаем... а вы?

а причём тут OUT4??? о нём разговор не шёл... нигде... имеете ввиду куда диоды подключать?? так там ясно сказано, это для того чтоб напряжение с одного выхода на другой не попадало.

не знаю какой ток , но думаю достаточный, т.к. в этой точке Vcc сходится напряжение выпрямителя от 220в. и от преобразователя ЛШ 60в. для резервного питания ЛБ, от которого и проводился эксперимент.

Ваша тема оказалась очень актуальной! Особенно при монтаже лифтов IRIS. Штатный "интерфон" (так обозначен в документации) работает по двум проводам а питание идёт отдельной схемой. Попробовали применить Ваш вариант в реальности, правда с Октавой ОЕМ. Комплекты были закуплены ранее, до выхода новой Октавы. Конденсатор 100 х 100. Работает. Правда при макетных испытаниях, когда между КЛШ и Октавой ОЕМ длина кабеля была около 1 метра, сигнал вызова сбрасывался на КЛШ а в реальности на лифте сигнал не сбрасывается. Видимо длина кабеля не даёт полностью разрядиться конденсатору или влияют различия в схемах новой Октавы и Октавы ОЕМ. Однако другого выхода, т.е. запасных жил, нет. Так что будем дальше экспериментировать. Попробуем уменьшать ёмкость конденсатора или параллельно конденсатору подбирать разрядный резистор.

Доброго времени суток. Как подключить Октаву на лифтах УЭЛ с "нейроном" (если можно поподробнее) (блоки ЛБ 6.1 про СМ3)? Заранее благодарен.

Октаву с нейроном скрестить.... Однако вы "гурман"
Ее все же лучше отдельно подключить, я думаю-пара свободная найдется.

Да нее отдельно октаву с ЛБ 6.1 и что отобрать у нейрона чтоб инспертор потом не докопался

отобрать нечего

неужто нет ни одного свободного проводника? как помнится там обычно 2 остаются свободными... почитай эту тему внимательно.

Октава должна говорить вызов принят ждите ответа? Заметил изменения в тех документации http://lkds.ru/pdf/oktava/re_oktava_4.pdf на 8й странице резистор на MCC 10 кОм так и должно быть?