Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Обсуждение текста проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности"
Лифт-Комплекс ДС > Форум «Лифт-Комплекс ДС» > Общие вопросы
Dmitry
Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

revit
Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 8:58) *

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?
котяра
в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...


и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?
Молодой
Цитата(котяра @ 22.11.2010, 9:32) *

в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...
и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?

да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"
котяра
Цитата(Молодой @ 22.11.2010, 13:16) *

да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"


:D :D :D
Андрей Николаевич
А кому это надо???

Ну ввели регламент и чего хорошего?
Очередная волокита и сбор денег, кому конкретно жизнь улучшили?
Да никому! Очередной рост тарифов.

Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!
revit
Цитата(Андрей Николаевич @ 24.11.2010, 16:50) *
Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!

+100! smile.gif
Вот интересная инфа - http://liftforum.ru/board/index.php?topic=...g34663#msg34663
Извиняюсь за оффтоп.
revit
Информация о подключениях к Шиндлеру навеяла на мысль что необходимо бы оговаривать в ГОСТах , уж незнаю в этом или в лифтовом, требования к кнопке вызова. А то современные достижения могут далеко зайти.... Например стеклянная стенка кабины и такой вот сенсорный пульт прикакзов, где и неподключишься внешними устройствами и кнопку никуда невставишь....
revit
Я вот непойму, теперь у каждого, кто захочет, свой ГОСТ может быть ?
Во к примеру ТМ-овский :
http://kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf
Наверное и остальные производители свои сочиняют....

А у них там кстати и про кнопку есть
5.2.8 Элемент активации вызова диспетчера должен устанавливаться в панели управления,
быть энергонезависимым и иметь двухполюсный электрический контакт с самовозвратом,
замыкаемый при активации.
И нафик нам их Шиндлеры.....
Вот еще очень интересный пунктик
5.2.9 Для проектируемых лифтов должна быть предусмотрена возможность установки па-
раллельно контакту элемента активации вызова диспетчера двухвыводного электронного
компонента (резистора и т.п.) для контроля исправности линии связи контакта с УДКЛ.

Мне очень понравился.

Еще полезный пункт 5.4.3, но это к производителям станций управления.
Grenui
Цитата(revit @ 18.11.2010, 10:20) *

Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?

ЛКДС, а ваши ИБП будут поддерживать это требование? И будет ли возможность модернизации уже купленных? А как насчет моноблоков, в них же тоже стоят аккумуляторы?
Викторович
Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 15:58) *

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Не совсем понятен пункт "4.5.3. Уровень звука переговорной связи лифта должен соответствовать требованиям п. 5.4.4.3 по ГОСТ Р 51631." Каким образом его измерять и выполнять? Если динамик (из комплекта "Обь") установлен на крыше кабины (как рекомендуется), то не во всех кабинах есть жалюзи для вентиляции, особенно на OTIS и элитных LG! Тем более если работает вентилятор кабины - вообще ничего не слышно! И не всегда есть возможность установить микрофон в панели приказов, особенно если она декоративная а стены кабины зеркальные. Подобные проблеммы возникают всё чаще!
лифтсервис
Цитата
4.5.2 После включения переговорной связи у пассажира не должно быть средств прерывания двусторонней связи.

Монтажной быстротвердеющей пеной заливаем пассажира, чтобы ручки шаловливые не оторвали приказную панель и не вырвали двустороннюю связь. biggrin.gif
Цитата
4.6.1 Устройство диспетчерского контроля должно работать в течение всего времени, когда лифт доступен для пассажиров.

Умри но сделай. blink.gif
Цитата
4.6.7.1 Доступ к параметрам устройства диспетчерского контроля должен быть защищен соответствующим образом, например, с помощью кода доступа или использованием специального сервисного оборудования.

Навесной замок на дверях МП, можно считать сервисным оборудованием rolleyes.gif
Цитата
4.6.5 Устройство инициации аварийного вызова
4.6.5.1 Устройство инициации аварийного вызова должно устанавливаться в местах, где есть риск застревания пользователей. Устройство инициации аварийного вызова в кабине лифта должно быть доступно для пассажира.
Примечание. В лифтах предназначенных для установки в здании (сооружении), где возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования устройство инициации сигнала аварийного вызова должно быть вандалозащищенным в соответствии с ГОСТ Р 52624.

Это о кнопке вызова надеюсь?
Alex
Цитата(Dmitry @ 18.11.2010, 8:58) *

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Кто автор сего писАния? Как-то не похоже на документ, пусть даже в "сыром" виде. Может в формате Word выложить, чтобы можно было возвращать в редактированном виде? А то "срисовывать" затруднительно.
revit
Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?
Виkтор
Цитата(revit @ 5.12.2013, 11:35) *

Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?

Хоть я и не производитель, но в июле 2013 этот ГОСТ был внесен на обсуждение в гос думу, и октябре обсуждение закончилось. Ждем опубликования конечного варианта ГОСТа
и главное пункта
9.2 Если в качестве аварийного источника питания используется аккумуляторная батарея, то должны быть предусмотрены средства информирования диспетчера о падении уровня емкости ниже допустимой, обеспечивающей работу устройства диспетчерского контроля в течение одного часа.
Сначала нужно измерить емкость аккумулятора, сравнить с допустимой для работы в течении часа и отправить сигнал диспетчеру.
И все это должен делать моноблок сам , с какой-то периодичностью. раз в день или раз в неделю.
И задача измерения емкости не так проста, как кажется.
revit
ГОСТ Р 55963

http://lkds.ru/xoroshaya-novost.html
revit
Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта

Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?
2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).
Dmitry
Цитата(revit @ 23.3.2014, 15:59) *

Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта

Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?

2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).


1. Это стандарт добровольного применения и распространияется на устройства диспетчерского контроля.

2. Пиктограммы необходимы не во всех лифтах, а только в лифтах предназначенных для использования инвалидами и другими маломобильными группами населения. Здесь приведен "общий" случай.
revit
Спасибо Дмитрий.
Получается что стандарта на интерфейс подключения диспетчерских систем к кабине лифта для производителей лифтов нет и они могут что угодно "творить" в своих кабинах. Какой тогда смысл в данном интерфейсе, даже если его будут применять все производители диспетчерских систем, если лифтостроители будут ставить в кабины свои девайсы на одной паре?
Dmitry
Кабина лифта, предназначенная для перемещения людей, должна быть оборудована средствами для подключения к двусторонней переговорной связи, при помощи которой пассажир может вызвать помощь извне (ТР ТС 011/2011) и все.

Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2022 Invision Power Services, Inc.