Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Защита МП
Лифт-Комплекс ДС > Форум «Лифт-Комплекс ДС» > Общие вопросы
Alex
На что только не идут любители поживиться цветметом. Раньше снимали панели вызывных аппаратов, причём винты от них аккуратно клали рядом на ступеньку лестницы. Порой, даже венцы из лебёдок пытались снять. Ну, а уж катушки тормоза МП 201 - самое лакомое. Теперь знают, что дверь МП под охраной, значит надо лезть через окно МП, которое не охраняется. У нас с напарником нет такого безобразия, а вот у других двух бригад набеги случаются: залезают в окно, ставят лифт в режим МП, снимают катушку и обратно в окно на другой подъезд. Решётки на окнах в основном есть, но их податливость не создаёт большого труда залезть в МП. Лет 10 назад рассказывали: приходим на лифт, вызываем на 1 этаже. Лифт приходит, открывает двери.... но что-то не то, двери как-то ветром качает. Оказалось, что снят алюминиевый порог. Тогда проникновение в шахту было по принципу чёт-нечет. Отсылаешь лифт на третий этаж и лезь в приямок, ничего не сработает. Окна МП летом приходится открывать, поэтому "паутину" на окно не поставишь. Решили использовать датчики на движение. Закупили корпуса, модули датчиков, реле как в ЛБ. На выходе модуля КТ3102 в классической схеме для включения реле и светодиод индикации включения реле.
Изображение
Корпус http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=30544
Модуль очень похож на этот: http://ru.aliexpress.com/item/Free-Shippin...08.3.134.s2WVK8
В разрыв общего МП со стороны ЛБ подключаем общий датчика и один из НЗ контактов реле. Второй контакт реле подключаем ко второй части провода, идущий на датчик двери МП. + берём с питания УКСЛ. Ставим так, чтобы датчик видел катушку и окно. Его видно сбоку станции. Окна МП остались за спиной.
Изображение
Однако есть проблема. Датчик срабатывает на восходящие тепловые потоки из шахты. На модуле время изготовителем выставлено на минимум, но оно превышает время таймера в ЛБ по 221 адресу, поэтому время в ЛБ пришлось увеличить, чтобы отсеять ложные срабатывания. Второй резистор модуля - настройка чувствительности. Изготовителем выставлено в среднее положение и вроде бы как в самый раз.
Тему открыл по предложению Олега Владимировича для всеобщего обсуждения. Кстати, Олег Владимирович, процессор на фото, снятый для представления размеров - тот самый 9.5.1, о котором мы общались.
sergey57949
Мысль хорошая, но будет ли востребована?
У меня за 20 лет, может раза два через окно залезли.
Но идея хорошая, поддерживаю
Alex
Судя по изложенному - актуальна. Владельцы особо не заморачиваются на хорошей защите. Зачастую двери выхода на крышу просто отсутствуют, замки на решётках предмашинного дешёвые и не защищённые железным кожухом-карманом. Этим и пользуются любители наживы. Десяток лифтов "разуют" - простои, затраты, скандалы. Не от хорошей жизни на такое пошли. Так что обсуждаем кто как решает эту проблему.
revit
А как это может предотвратить хищения? Ну залезли, ну увидел диспетчер даже часа в три ночи и что дальше? Даже если у диспетчера есть распоряжение вызвать полицаев, то как можно быть уверенным что там точно воры а не датчик сбойнул ил дверь отошла от ветра.. Да и полицаи особо не разбегутся на такой вызов ехать... Аварийку посылать ? Ну только разве что подтвердить факт вскрытия и кражи, да рубильник отключить, а на рожон на грабителей никто не полезет. Оборудование заказчика-вот он пусть и занимается охраной, я считаю, а то и двери иной раз не закрываются и в УК бесполезно что-то писать-ничего не хотят делать. Есть объекты где двери вообще чисто символические. Но правда там как правило есть решетки на выходах на крышу.
Alex
Вот в том то и соль, что заказчик не хочет ставить защиту от варваров и требует бесперебойной работы лифтов. "Мы вам платим, значит украли у вас", ибо сменим обслуживающую организацию. Полицаи приедут, ибо есть административое соглашение на вызов по требованию диспетчера. И дежурный механик может оперативно как-то отреагировать на сработку. Другое дело если эти сработки ложные, вызванные типа восходящими потоками из шахты. В том и суть данной темы: определить несанкционированный доступ в МП и принять меры в случае оного.
Теперь в плане монтажа: можно и не ставить датчик на дверь, поскольку датчик движения может захватить даже дверь МП. Нет. При отключенном 220 эта система не сработает, поскольку УКСЛ питается только при наличии 220, а питание датчика берётся с питания УКСЛ. Что ещё народ скажет?
Alex
Просто до смешного. "Никополь" заменили на УЛ с ПУ-1, сбоку станции (минской) повесили ЛБ5.5 и всё было готово к сдаче. Дом одноподъездный, "свечка" 9 этажей. Залезли на крышу (лаз на крышу рядом с дверью МП), влезли через окно в МП, сняли станцию управления вместе с привинченным сбоку ЛБ5.5, взломали изнутри дверь МП и потащили это хозяйство по лестнице. Случайные люди просто поинтересовались почему это вечером технические службы что-то тут делают. Станцию успели дотащить до 4 этажа. Проникновения в МП как такового не было, просто пропала связь с ЛБ.
В итоге станцию вместе с ЛБ поставили на место и лифт пустили в работу.
fess77
Датчики движения в принципе неприменимы в МП , поскольку легко срабатывают от горячего двигателя, и вообще- у Вас в договоре прописана охрана оборудования?
Alex
Горячий двигатель не движется по МП и процесс разогрева/остывания не скачкообразный. Другое дело потоки воздуха. На это бывают ложные сработки. Контора наша муниципальная и датчики ставим на муниципальное жильё. С ТСЖ проще: у них решётки и замки хорошие, и выходы на крышу закрываются изнутри. Если кто предложит вариант поинтереснее - размер моей благодарности не будет иметь границ в разумных пределах. biggrin.gif
fess77
Полиция ни разу на подобные вызова не выезжала. поэтому лично для меня вся эта охрана - разве что для самоуспокоения. А горячие потоки воздуха и идут от двигателя.
котяра
помнится только один случай, у нас, когда полиция (тогда милиция) приехала... через 2 дня...

это зависит от властей региона/города/УК... где то едут, где то нет...

поэтому тема кой кого и интерисует... вот тока как реализовать её... и надёжно и бюджетно...

способы:
1. Шлейф - по окну наклеивается-натягивается змейкой тонкая проволока с шагом 100-200мм. (бюджетно). полезли-порвали...
2. Обьёмники - конструктив разный. Но во общем плюсы и минусы одни и теже.
3. фотозавеса - это нечто среднее. из +: практически нет ложных сработок, многоразовость. из -: Цена и сложность.




fess77 а у вас есть один верный способ :-)
Alex
Цитата(fess77 @ 21.3.2016, 18:54) *
Полиция ни разу на подобные вызова не выезжала. поэтому лично для меня вся эта охрана - разве что для самоуспокоения. А горячие потоки воздуха и идут от двигателя.
Полиция приедет. А потоки не столько от двигателя, сколько из шахты при движении кабины.
Цитата(котяра @ 21.3.2016, 19:44) *
Шлейф - по окну наклеивается-натягивается змейкой тонкая проволока с шагом 100-200мм. (бюджетно). полезли-порвали...
Я уже сказал, что не подойдёт.
котяра
Цитата(Alex @ 22.3.2016, 22:51) *

Я уже сказал, что не подойдёт.


что то не нашёл smile.gif

вообще то предложены были варианты решения...

рассмотри тогда фото-завесу...
Alex
Цитата(котяра @ 22.3.2016, 19:55) *
что то не нашёл smile.gif
Цитата(Alex @ 18.3.2016, 20:27) *
Окна МП летом приходится открывать, поэтому "паутину" на окно не поставишь.
Цитата(котяра @ 22.3.2016, 19:55) *
рассмотри тогда фото-завесу...
Сколько будет стоить эта фотозавеса и насколько быстро её можно установить? Как поведёт себя в эксплуатации?
котяра
Цитата(Alex @ 23.3.2016, 0:21) *

Сколько будет стоить эта фотозавеса и насколько быстро её можно установить? Как поведёт себя в эксплуатации?


извени прошляпил про "паутину"

а на вопрос...

3. фотозавеса - это нечто среднее. из +: практически нет ложных сработок, многоразовость. из -: Цена и сложность.

а эксплуатация не сложней чем фотореверс (чем по факту оно и является)

коментарии не требуются...

лично я постарался бы так поступил сейчас. но руководство денег и на "паутинку" не даст... так что для нас это тема не приоритет sad.gif
а ведь когда то мы обьёмеики ставить пытались, но не пошли они, причину сами сказали...

мож не будем спорить? А?
конструкция у вас хорошая, незатратная и при грамотном расположении работать будет на неплохо. а что ещё надо?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2022 Invision Power Services, Inc.