Всем доброго дня. В моей компетенции находится организация диспетчерской связи с лифтами. Занимаюсь этим сравнительно недавно. Сейчас нахожусь в поиске решения проблемы, которая уже 2-3 месяца не даёт покоя мне и не только... Пока без успеха. Надеюсь на помощь знатоков. Читал публикации о подобной проблематике в чате, но они древние, а проблема проявилась на новом (относительно) оборудовании. Решил поднять данную тему, т.к. думаю будет интересно не только мне в этом разобраться.
И так по порядку. Участвуют в действии: станции СОЮЗ, ЛБ v6.0, лифт Омский (проходной - 0-9 эт. и непроходные-парные 1-16 эт.), ЛШ подвесной кабель ("витая пара", 4 провода в экране, на тросу). Если погода без осадков всё в порядке, если грозовой фронт с молниями и раскатами грома, дождя может и не быть совсем - приходят сообщения на MPult: отсутствует напряжение в цепи управления, отсутствует обмен с MCS, кабина стоит.
Причём голосовой обмен с МП и кабиной сохраняется (нет только динамики о состоянии лифтов) у всех. И таких лифтов одномоментно может быть от 2 до 18, всегда одни и те же. Восстанавливается контроль за такими лифтами только непосредственно при сбросе питания СУЛ, либо отсоединением шнура данных (из монтажного комплекта) от разъема ХР1 ЛБ или также от платы СУЛ. Причем за 4-6 часов такой погоды успевали некоторые МП посещать по 2-3 раза, это утомительно особенно в часы "ПИК". Зато если просто осадки, ничего может* и не произойти, даже если осадки затяжные (1-2 дня).
Всего 4-е дома сданы в декабре 2017г. - мае 2018г. оборудование приобреталось непосредственно перед установкой (новое). 3-и дома в 1-м микр-не, 1-н дом в другом микрорайоне на удалении 3-4 км по прямой.
Всего 3-и УМ задействовано, на каждом по два дома.
Условно это можно описать следующим образом:
I группа (микрорайон 1), точка доступа Ethernet
Моноблок в 1 подъезде (1п) дома 1 (Д1), ЛШ воздушная последовательная Д1 (от 1п до 10п) , затем 10п Д1 соединен с 1п Д2 и далее Д2 снова по цепочке (от 1п до 7п).
УМ1 - Д1 (10п - 11 лифтов ) - работает нормально;
УМ1 - Д2 (7п - 7 лифтов) - выдают сообщения 4-7п.
II группа (микрорайон 1), точка доступа 3G (4G)
Моноблок в 10п Д2, ЛШ воздушная последовательная Д1 (от 1п до 9п) , затем 10п Д1 соединен с 1п Д2 и далее Д2 снова по цепочке (от 1п до 7п).
УМ2 - Д1 (9п - 11 лифтов ) - выдают сообщения все кроме 9п (постоянно) и могут остаться на контроле (были случаи) 3п-А, 4 и/или 5п;
УМ2 - Д2 (10п - 11 лифтов) - выдают сообщения 4-6п.
III группа (микрорайон 2 - на удалении), точка доступа 3G (4G)
Моноблок в 6п Д1, ЛШ воздушная последовательная Д1 (от 6п до 5п) , затем 1п Д1 соединен с 7п Д2 и далее Д2 снова по цепочке (от 7п до 1п).
УМ3 - Д1 (6п - 6 лифтов ) - выдают сообщения 1п, 4п (всегда);
УМ3 - Д2 (7п - 7 лифтов) - работает нормально (6,7п не контролируются -ведется монтаж и наладка лифта, подъезды не заселены).
Что предпринималось до этой публикации:
- Электронщики (штатные) связывались с техподдержкой СУЛ (повторюсь для справки - СОЮЗ, цифровая (малогабаритная)), передавали на экспертизу Log-файлы - те ответили, что станция работает в штатном режиме.
- Менял ЛБ (как уже писал везде одинаковые) местами из МП нормально работающих с МП откуда приходили сообщения и там, и там все осталось без изменения.
- Менял кабель на некоторых участках на новый (думал если изоляция повреждена вода создаёт КЗ с переменным сопротивлением) - эффект "0".
- Переносил точку доступа (ТД - моноблок с роутером и модемом) в интернет в другой подъезд, а также делал разрывы ЛШ и ставил на проблемных лифтах отдельную ТД с новым УМ - эффект не значительный, полностью устранить проблему не удавалось (перепроверить сложно - погоду не закажешь).
- Расплетал витые пары и соединял их в другие пары - бесполезно.
Надеюсь мне удалось передать суть проблемы, извиняюсь за "эпос". Не могу представить, как иначе передать такую информацию, постарался доходчивее все описать.
Заинтересованных данной историей, дополнительно могу снабдить данными о прошивках, комплектации и т.п.
Жду вашей профессиональной реакции и дельных советов.

Очень много буков...еле дочитал. По делу-не туда копаете. Блоки исполнения CM3, надеюсь, установлены? Версия прошивки 5.3.4 с сайта? А "- Расплетал витые пары и соединял их в другие пары - бесполезно." это жестоко! У Вас пропадает связь ЛБ со станцией, а не моноблока с ЛБ. Какая версия прошивки в станции, они их часто меняют. Если обновления не помогут, то прямая дорога в техподдержку ЛКДС и натурные эксперименты на лифтах. Достовернее информацию и компетентнее поддержку Вас никто не окажет. И не надо было ждать 3 месяца...

Спасибо за терпение, оценил. Не судите строго. Согласен, много написано. Но в таком случае меньше встречных вопросов, а значит меньше писать для меня. 3-и месяца пролетели быстро - ведь лето у нас на севере короткое, подготовка и сдача новых объектов, текущая работа (в обслуживании более 300 лифтов), было не скучно. А кроме того эти беспокойные лифты. Опять же эксперименты - результатов некоторых ждать пришлось больше месяца, т.к. стояла ясная, сухая погода и все работало без сбоев. Как уже писал ранее - проблема (не стандартная ситуация) коррелирует с непогодой, отсюда и терзания по поводу подвесного кабеля ЛШ. К тому же, я новичок, и многие тонкости "Ремесла" приобретаю в процессе работы, перепроверяю сам себя по нескольку раз для верности, то же время.
Блок лифтовый само-собой СМ3 6-й версии, прошивки разные, как в ЛБ так и на станциях управления. Таких СУЛ (Союз - малогабаритная) и ЛБ (СМ3) у нас достаточно много, и работают нормально, но они запущены раньше и позже указанного периода в первом посте (!). Полную ревизию прошивок СУЛ и ЛБ не проводил и где какая не знаю, но обновление на нескольких ЛБ (версию 5.3.4) сделать не сложно. Попробую отсюда зайти. Спасибо. Только думаю это не поможет, т.к. уже ранее я писал, что менял ЛБ местами (работающие "нормально" с работающими "не нормально"). В ближайшее время постараюсь выложить данные о прошивках (в сочетаниях), как работающих нормально СУЛ и ЛБ так и проблемных.
Спасибо за внимание к данной проблеме. Жду Ваших новых вопросов и само-собой предложений по данной теме.

Тут дело скорее всего не в ЛБ, а в станции.
Союзов у меня нет, но по аналогии, на МЭЛах плата сопряжения глючила.
В эту сторону копать нужно.
И почему нельзя сымитировать? Электрошокер вам в помощь.

Спасибо за подсказку. С шокером, конечно неожиданно. Хорошо ещё без наручников . А вот по поводу МЭЛов интересно узнать, как выявили и устранили (полная замена, доработка или ремонт).

Да так же связь с МКС пропадала, восстанавливалась переключением.
На плату сопряжения подавалось вольт 8-9, вместо 5. Снизили до требуемого и все работает уж какой год нормально.
Шокером разряд молнии сымитировать ВОЗЛЕ станции предлагалось. Идея сама по себе тупая конечно, вряд ли его заряда хватит на имитацию разряда молнии. Но если есть шокер и время, то почему бы не попробовать

Согласен Сергей, на этом этапе, мне тоже сдаётся, что дело в повышенном напряжении. НО ВОПРОС - ГДЕ? В разъёме, где 4-ре провода (RxD,TxD,0В,+5В) или в цепи безопасности (110В), где при 140В, то же (в каких-то ранних публикациях встречал в этом чате) такое происходило на СУ УЭЛ кажется. Такое в принципе возможно? Как считаете? И не совсем понял аббревиатуру "МКС" - расшифруйте, если не сложно. Да и еще, молнии тут причем? Как они могут влиять на СУЛ? Через какую связь, через "землю" или через питающую сеть? Как это проверить? Всю эту неделю лил дождь, сегодня у нас ясно, с прошлой субботы (18-08-2018) ни одного отказа.
Информация к размышлению, поблизости идет стройка и в одном и в другом микрорайоне - краны работают, сварки, дрели, перфораторы, как и положено на стройке. Пишите, у кого какие соображения по поводу веше изложенного. Сюжет "детективный" конечно, но для многих думаю интересен финал. Жду новых идей, сообщений по теме, пишите. Иду собирать данные о прошивках, как и обещал, выложу позже.

МКС -международная космическая станция....


("Отсутствует связь с MCS"- сообщение на компе если не работает порт )

МКС -международная космическая станция. Поэтому придётся ждать следующего сеанса связи... через n-цать лет


На каждом УМ СУЛ отключаются хотя и регулярно, однако не все, а избирательно (одни и те же адреса на ЛШ). Такое вряд-ли возможно из-за порта на ПК? Или я не так понял? Sorry - новичок. Да, вспомнил о ещё одном порту (порте), короче, возможно имелся ввиду последовательный порт данных СУЛ. Если последнее, то как это проверить, или это определённо он? Тогда как это лечится, радикально - заменой платы, или есть другие варианты с паяльником?

Во первых, спасибо модераторам за исправление моей ошибки в названии темы.
Во вторых, в продолжение ранее состоявшихся диалогов и моих обещаний предлагаю вашему вниманию дополнительные данные о прошивках ЛБ и СУЛ "проблемных" и "нормальных" объектов диспетчерского контроля...






В приложенном файле, данные о сочетаниях прошивок СУЛ и ЛБ на всех без исключения адресах ЛШ-н (для сравнения), т.е. те адреса УМ с которыми взаимодействуют "глючные" и нормальные пары (ЛБ+СУЛ). Изучайте, возможно кто-нибудь, сможет выявить логическую взаимосвязь на основе этих данных, у меня это не получилось.
Ранее писал, что с 18-08-2018 ни одного отказа, так и продолжается до сих пор, дождей было много, но без гроз. Если догадка о грозе и как следствие, повышенное напряжение могут проявить себя только после зимы. Осенью гроз, как правило не бывает. Поскольку ответа у меня по прежнему нет, а ждать весны долго, надеюсь только на вашу помощь .

Обязательно на всех лифтах проверить: "в меню станции в пункте 5.25 нужно выбрать протокол 2.0 для работы последовательного канала с ОБЬю и на плате КЛА установить перемычку Jmp1." Обновить прошивки Лб до 5.3.4, особенно 5.3.1. Это нужно было сделать уже давно. Во всех ли ЛБ 91=1? И еще вопрос-экраны кабелей ЛШ заземлены-очень желательно это сделать.

Спасибо за дельные рекомендации :
1. "Обязательно на всех лифтах проверить: "в меню станции в пункте 5.25 нужно выбрать протокол 2.0 для работы последовательного канала с ОБЬю" - протокол диспетчеризации версия 2.0 везде, иначе была бы только голосовая связь постоянно. Здесь всё чётко.
2. "на плате КЛА установить перемычку Jmp1" - уточню наличие в ближайшее время.
3. "Обновить прошивки Лб до 5.3.4, особенно 5.3.1. Это нужно было сделать уже давно." - спорный тезис, 5.3.1 исходя из предоставленных данных (приложенный PDF файл в предыдущем посте #10), но принимаю как данность.
4. "Во всех ли ЛБ 91=1" - не проверял еще, но теперь обязательно проверю.
5. "И еще вопрос-экраны кабелей ЛШ заземлены-очень желательно это сделать." - об этом, то же уже размышлял, сделаю хотя-бы на одном УМ. Проблема в том, что там алюминиевая фольга, как её под винт завести, при этом обеспечить долговечность и качество соединения.

https://lkds.ru/firmware/archive/595/
Это вас убедит в необходимости обновления?

Теперь тему можно закрыть окончательно. Испытания и тестирование закончены.
Спасибо всем за участие в решении моей проблемы. Ваши советы, рекомендации мне очень помогли. Основная и единственная в моем случае причина (подчеркиваю это) - экран кабеля.
Если у вас в характеристиках кабеля {Экранирование, FTP: В ЭКРАНЕ (Алюминиевая полиэфирная фольга)}, то поможет только заземление экрана. Как показала практика, это необходимо сделать в любом случае.

С указанным эффектом поведения ЛБ-СОЮЗ полностью разобрались летом 2019 года.
Из-за воздействия статических разрядов, возникал тиристорный эффект микросхемы гальванической развязки интерфейсной платы, что препятствовало прохождению данных от станции в ЛБ, до снятия питания интерфейса со стороны станции.
Метод решения: подключить интерфейсный провод питания +5В через резистор 4.7К - 10К.
Установка токоограничительного резистора, полностью устраняет проблему.
В настоящее время, все интерфейсные платы для станций СОЮЗ поставляются с установленными ограничительными резисторами.

Вот как! Значит решений два. Заземление экрана кабеля (у меня) и токоограничивающий резистор. У меня данный эффект коррелировал с осадками и грозами летом, и только в том случае если грозозащиты ЛБ соединялись кабелем с экраном без заземления. В других сочетаниях работало без проблем. Заземлил в июне и "как бабка отшептала".
Хорошо что сообщили на форуме о доработке платы КЛА, я например, ничего об этом не знал.

Решение было выработано уже позже вашего обращения на форуме. Если возникают с работой оборудования вопросы, ответов на которые на форуме или в сообществе нет - обращайтесь в техническую поодержку techno@lkds.ru
Это позволит персонально разобраться с возникшим затруднением, или решить очередную полезную для всех задачку.

Решение найдено позже - согласен. Обращение напрямую к разработчикам станции "Союз"- было. Ответ тоже был - "СУЛ, плата КЛА и в частности порт работает в штатном режиме, о чём свидетельствуют вспышки соответствующего диода". Таков был ответ. После такого ответа тема и остыла. Стало понятно - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Вот как-то так. И это ни в коем случае не упрёк, а констатация фактов. Ещё раз всем не равнодушным большое спасибо! И с наступающим Новым годом!