Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Резервирование каналов связи
Лифт-Комплекс ДС > Форум «Лифт-Комплекс ДС» > Общие вопросы
Van Gog
Преамбула:

Есть 12 удаленных УМ подключенных к ЦД через Internet. Везде ADSL-срединение. Провайдеры разные. В диспетчерской пока один провайдер (№1). Имею большое желание и возможность подключить ЦД через ещё одного провайдера (№2) на случай падения сети у номера 1.

Вопрос:

Как грамотно собрать и настроить систему, чтобы диспетчер вообще ничего не знал о том что у провайдера №1 проблемы с сетью? Т.е. если пакеты не идут через №1, они автоматом пошли бы через №2 и наоборот. И желательно чтобы я при этом получал уведомление о падении соединения на мыло.


Если у кого-то есть готовое решение поделитесь пожалуйста.
revit
Цитата(Van Gog @ 19.7.2007, 21:41) *

Как грамотно собрать и настроить систему, чтобы диспетчер вообще ничего не знал о том что у провайдера №1 проблемы с сетью? Т.е. если пакеты не идут через №1, они автоматом пошли бы через №2 и наоборот. И желательно чтобы я при этом получал уведомление о падении соединения на мыло.
Если у кого-то есть готовое решение поделитесь пожалуйста.

На удаленных КСЛах пропиши вторые адреса а в конторе сделай два wan на одном шлюзе и всё.
Van Gog
Цитата(revit @ 19.7.2007, 22:43) *

На удаленных КСЛах пропиши вторые адреса а в конторе сделай два wаn на одном шлюзе и всё.


С удалёнными всё понятно. В диспетчерской 2 ADSL-модема с 4-мя портами Ethernet. Я думал 2 КСЛа поставить, но решил посоветоваться для начала wink.gif
revit
Цитата(Van Gog @ 20.7.2007, 8:58) *

С удалёнными всё понятно. В диспетчерской 2 ADSL-модема с 4-мя портами Ethernet. Я думал 2 КСЛа поставить, но решил посоветоваться для начала wink.gif

Можно и два КСЛа с разными шлюзами, но при большом кол-ве точек кол-во КСЛов удваивается.(напр. при 30=4 КСЛа и т.д.). Если удаленных точек не много- то так и делай. В ином случае лучше организовать программно или аппаратно общий шлюз на два или более WAN. Программно -с помощью OS на серваке или файере или, допустим, ZYXELем 660,662+ другой ADSL мопед.
Van Gog
Цитата(revit @ 20.7.2007, 22:38) *

Можно и два КСЛа с разными шлюзами, но при большом кол-ве точек кол-во КСЛов удваивается.(напр. при 30=4 КСЛа и т.д.). Если удаленных точек не много- то так и делай. В ином случае лучше организовать программно или аппаратно общий шлюз на два или более WAN. Программно -с помощью OS на серваке или файере или, допустим, ZYXELем 660,662+ другой ADSL мопед.


Если не трудно - давай подробно оба варианта. Для тех, кто в танке rolleyes.gif .
revit
Цитата(Van Gog @ 22.7.2007, 19:07) *

Если не трудно - давай подробно оба варианта. Для тех, кто в танке rolleyes.gif .

У тебя сколько удаленных УМ на Ethernet-е?
Van Gog
Цитата(revit @ 22.7.2007, 22:10) *

У тебя сколько удаленных УМ на Ethernet-е?


Пока 8, но если всё пойдёт как намечено будет около 20 - 23.
revit
Цитата(Van Gog @ 23.7.2007, 10:46) *

Пока 8, но если всё пойдёт как намечено будет около 20 - 23.

Для дублирования тебе сейчас необходимо 2 КСЛа, потом нужно будет 4 (по два на разные шлюзы). Вот и смотри что лучше.
А сервак есть или сразу на ADSL?
Если сразу- то можно поставить один из модемов Зюхель 660 или 662-у них есть функция дублирования WAN канала через один из выходов Ethernet, на котором сидит другой ADSL мопед. Вот и получиться общий шлюз для двух WAN. Чесно говоря в действии не пробовал, но знаю что у зюхелей есть такая функция 100%, потому что сейчас такой юзаю дома.
- http://zyxel.ru/content/catalogue/soho/center/adsl/527/
=Характеристики==Сетевые функции=
-Резервирование ADSL-соединения через вспомогательный сетевой шлюз
Van Gog
Цитата(revit @ 23.7.2007, 15:55) *

Для дублирования тебе сейчас необходимо 2 КСЛа, потом нужно будет 4 (по два на разные шлюзы). Вот и смотри что лучше.
А сервак есть или сразу на ADSL?
Если сразу- то можно поставить один из модемов Зюхель 660 или 662-у них есть функция дублирования WAN канала через один из выходов Ethernet, на котором сидит другой ADSL мопед. Вот и получиться общий шлюз для двух WAN. Чесно говоря в действии не пробовал, но знаю что у зюхелей есть такая функция 100%, потому что сейчас такой юзаю дома.
- http://zyxel.ru/content/catalogue/soho/center/adsl/527/
=Характеристики==Сетевые функции=
-Резервирование ADSL-соединения через вспомогательный сетевой шлюз


Ну, да что-то такое есть. А в КСЛ,что прописать?
revit
Цитата(Van Gog @ 23.7.2007, 17:19) *

Ну, да что-то такое есть. А в КСЛ,что прописать?

Ну что-то такое и пропиши biggrin.gif
А если конкретно- то IP шлюза и больше ничего, у тебя как-то по другому сейчас? smile.gif Резервирование будет на уровне WAN интерфейсов.
Van Gog
Цитата(revit @ 23.7.2007, 17:48) *

Ну что-то такое и пропиши biggrin.gif
А если конкретно- то IP шлюза и больше ничего, у тебя как-то по другому сейчас? smile.gif Резервирование будет на уровне WAN интерфейсов.


В моём понимании - если ставить 2 КСЛ, то резервирование на уровне WAN как бы лишнее. wink.gif
revit
Цитата(Van Gog @ 23.7.2007, 19:29) *

В моём понимании - если ставить 2 КСЛ, то резервирование на уровне WAN как бы лишнее. wink.gif
Блин, но для этого надо 2 КСЛ,а потом 4!!!! Спрашивается-зачем? КсЛы сами по себе надежны а вот каналы ADSL -не всегда.
Van Gog
Цитата(revit @ 23.7.2007, 19:03) *

Блин, но для этого надо 2 КСЛ,а потом 4!!!! Спрашивается-зачем? КсЛы сами по себе надежны а вот каналы ADSL -не всегда.


Я так понял ты намекаешь на то, что на шлюзе я должен настроить статическую маршрутизацию?
oleg
Цитата(Van Gog @ 23.7.2007, 16:15) *

Я так понял ты намекаешь на то, что на шлюзе я должен настроить статическую маршрутизацию?

В настоящее время в Новосибирске проводятся работы по резервированию каналов связи для системы из 47 УМ. Количество КСЛ в каждом узле не увеличивается. Под резервированием понимается использование 2-х провайдеров для каждого УМ. Между КСЛ УМ и провайдерами устанавливается маршрутизатор поддерживающий 2 или более WAN. В КСЛ прописываются альтернативные IP адреса для каждой исходящей связи. В маршрутизаторах - прописывается NAT и проброс IP пакетов на соответствующие WAN интерфейсы.
На самом деле весь вопрос стоял в подборе и конфигурировании маршрутизатора с 2 WAN портами за 30-60$. Задачка успешно решена.

Существует еще одно более простое решение по резервированию с использованием маршрутизаторов с одним WAN. Правда при этом в качестве одного из каналов связи для всех КСЛ должна использоваться выделенная сеть (пусть и виртуальная).
Van Gog
Цитата(oleg @ 24.7.2007, 4:32) *

В настоящее время в Новосибирске проводятся работы по резервированию каналов связи для системы из 47 УМ. Количество КСЛ в каждом узле не увеличивается. Под резервированием понимается использование 2-х провайдеров для каждого УМ. Между КСЛ УМ и провайдерами устанавливается маршрутизатор поддерживающий 2 или более WAN. В КСЛ прописываются альтернативные IP адреса для каждой исходящей связи. В маршрутизаторах - прописывается NAT и проброс IP пакетов на соответствующие WAN интерфейсы.
На самом деле весь вопрос стоял в подборе и конфигурировании маршрутизатора с 2 WAN портами за 30-60$. Задачка успешно решена.

Существует еще одно более простое решение по резервированию с использованием маршрутизаторов с одним WAN. Правда при этом в качестве одного из каналов связи для всех КСЛ должна использоваться выделенная сеть (пусть и виртуальная).


А можно подробнее про маршрутизаторы: модели, примеры настроек. И про виртуальную сеть хотелось бы узнать. VPN поднимали?
Van Gog
Может кто-то по доброте душевной всётаки даст развёрнутый ответ по теме unsure.gif ?
revit
Цитата(Van Gog @ 1.8.2007, 15:08) *

Может кто-то по доброте душевной всётаки даст развёрнутый ответ по теме unsure.gif ?

Я же тебе уже объяснил-поставь зюхель и все проблемы. Или второй КСЛ на второй wan adsl. Что еще не понятно?
Конкретный вопрос-конкретный ответ. А обо всём тебе никто не напишет -на это есть интернет. Да и с резервированием наверное не многие занимались.
vlasoff
Цитата(oleg @ 24.7.2007, 4:32) *

В настоящее время в Новосибирске проводятся работы по резервированию каналов связи для системы из 47 УМ. Количество КСЛ в каждом узле не увеличивается. Под резервированием понимается использование 2-х провайдеров для каждого УМ. Между КСЛ УМ и провайдерами устанавливается маршрутизатор поддерживающий 2 или более WAN. В КСЛ прописываются альтернативные IP адреса для каждой исходящей связи. В маршрутизаторах - прописывается NAT и проброс IP пакетов на соответствующие WAN интерфейсы.
На самом деле весь вопрос стоял в подборе и конфигурировании маршрутизатора с 2 WAN портами за 30-60$. Задачка успешно решена.

Существует еще одно более простое решение по резервированию с использованием маршрутизаторов с одним WAN. Правда при этом в качестве одного из каналов связи для всех КСЛ должна использоваться выделенная сеть (пусть и виртуальная).


Олег, а резервный IP в КСЛ начинает прокачиваться после того как перестает пинговаться КСЛ-ом или после того как не получает ответ от диспетчерской? И сколько времени ему на это нужно?
oleg
Цитата(vlasoff @ 24.12.2007, 16:21) *

Олег, а резервный IP в КСЛ начинает прокачиваться после того как перестает пинговаться КСЛ-ом или после того как не получает ответ от диспетчерской? И сколько времени ему на это нужно?

Для случая описанного мной в Новосибирске (где каждый узел имеет 2-х провайдеров), IP назначения переключают сами КСЛ - по факту неподтверждения (превышения числа ретрансляций) посланных пакетов. Никаких пингов. Потеря данных не происходит, типовое время переключения 20-25 секунд.

Если рассматривать вариант описанный Вами в начале топика - узел диспетчерской имеет, например, 2-х провайдеров, каждый из удаленных узлов подключен к одному провайдеру. Удаленные узлы достижимы как через одного, так и через другого провайдеров диспетчерской.

Механизм определения потери связи и переключения направления другой. Маршрутизатор находящийся в диспетчерской и имеющий выход во внешний мир через несколько провайдеров, самостоятельно (по определенным Вами критериям) осуществляет проверку доступности IP узлов назначения, используя протокол ICMP (в миру ping), и в случае недоступности узла назначения через одного провайдера автоматически - перенаправляет пакеты на Ethernet порт второго (третьего) провайдеров. При восстановлении связи первого провайдера - трафик обратно переключается на него.

В данной ситуации - время обнаружения потери связи и переключение направления определяется по косвенным признакам (реакции на ping), и определяется выбранным Вами интервалом проверки доступности IP адреса узла назначения.

Будут вопросы - пишите...
Romanych
Здравия всем.
Подскажите со временем будет возможность, резервировать связь оборудованием ЛКДС через КСЛ? При существующей схеме адресации оборудования КСЛ-Ethernet, КСЛ-433 есть возможность скрестить их в одну железку или до установить в КСЛ-433 плату Wiznet и установить гибридную прошивку, в которой будет приоритет трафика по соединениям. Если все хорошо с Ethernet трафик идет по нему, а как только сеть отвалилась, идет альтернативным маршрутом через радиоканал (или балансировка нагрузки с использованием одновременно всех доступных соединений).
Спасибо!
котяра
Цитата(Romanych @ 25.9.2015, 14:00) *

Здравия всем.
Подскажите со временем будет возможность, резервировать связь оборудованием ЛКДС через КСЛ? При существующей схеме адресации оборудования КСЛ-Ethernet, КСЛ-433 есть возможность скрестить их в одну железку или до установить в КСЛ-433 плату Wiznet и установить гибридную прошивку, в которой будет приоритет трафика по соединениям. Если все хорошо с Ethernet трафик идет по нему, а как только сеть отвалилась, идет альтернативным маршрутом через радиоканал (или балансировка нагрузки с использованием одновременно всех доступных соединений).
Спасибо!



ну это что то... так изгорбиться...
кстати ксл433 не имеет возможность ретрансляции (скорость мала)
если уж интерисует резерв/основной по радиоканалу то смотри в сторону WI-FI...
и оборудования меньше и настройка проще... а главное всё работает уже и сейчас...
vlasoff
Попросил тут Заказчик сделать на его паре лифтов резервирование интернета, который он предоставляет нам... Поставил я Микротик, воткнул в него 4Г Мегафон, настроил переключение, проверил через ноут - Интернет поднимается через 4Г и обратно при возвращении проводного интернета.

Но вот загвоздка, ЛБшники через 4Г почему-то не хотят работать, подключение через "облако", т.к. айпишника прямого и проброса портов Заказчик дать не может.

Может кто что посоветует?
revit
Ну что бы что-то посоветовать надо как то поподробнее описать.
ЛБ какие?
Канал основной и резервный какие? В сети провайдера или во внешке?
vlasoff
ЛБ 6.1 Pro УЛ/УКЛ СМ3, прошивка 6.3.4

Канал основной: провод через сеть Заказчика, статика во внутренней подсетке.
Канал резервный: модем 4G Megafon M150-2.

Микротик hEX Lite настроен на пинг постоянно доступного адреса через интерфейс провода, в случае недоступности поднимается интерфейс модема.

Переключение интерфейсов туда-обратно работает.

Интернет работает через 4G, блоки подключенные через "облако" нет.
revit
Но ведь микротик как роутер и он шлюз для блока. В собственных ЛБ адрес из подсетки микротика наверное.
Непонятно как он оставаясь шлюзом со своим внутренним адресом переключается на проводное подключение со своей серой статикой. Т.е двойная маршрутизация получается...
И модем если HiLink (?) то тоже двойная маршрутизация. И мало того, есть интерпретации этого хуавея 3372 у которых в вэб морде закрыты необходимые настройки роутера для прокидки портов.
Непонятно еще почему подключение через облако ? И на 4G через облако?
oleg
Цитата(vlasoff @ 25.9.2019, 7:29) *

ЛБ 6.1 Pro УЛ/УКЛ СМ3, прошивка 6.3.4

Канал основной: провод через сеть Заказчика, статика во внутренней подсетке.
Канал резервный: модем 4G Megafon M150-2.

Микротик hEX Lite настроен на пинг постоянно доступного адреса через интерфейс провода, в случае недоступности поднимается интерфейс модема.

Переключение интерфейсов туда-обратно работает.

Интернет работает через 4G, блоки подключенные через "облако" нет.

Обновите прошивки блоков до 6.3.6. Если проблема не решится... пишите на techno@lkds.ru будем вместе изучать ситуацию...
golovin
Цитата(oleg @ 26.9.2019, 11:04) *

Обновите прошивки блоков до 6.3.6. Если проблема не решится... пишите на techno@lkds.ru будем вместе изучать ситуацию...

Интересно чем закончилось решение этого вопроса?
oleg
Цитата(golovin @ 22.3.2020, 15:18) *

Интересно чем закончилось решение этого вопроса?

Прошивки ЛБ по этой части вопроса не трогались. По подробностям лучше ответит Revit.
revit
Нет, я не в курсе решения той проблемы vlasoff. Может он расскажет, самому интересно.
oleg22
Возник вопрос можно ли резервировать каналы связи через e-line adapter? допустим, вдоль локальной шины есть две точки выхода в интернет. на одной можно поставить моноблок, а другую использовать в качестве резервной посредством данных адаптеров?
revit
Непонятно для каких устройств ? Для моноблока или для семерок подключенных на этой ЛШ через E-Liine ?
котяра
Цитата(oleg22 @ 19.1.2021, 9:10) *

Возник вопрос можно ли резервировать каналы связи через e-line adapter? допустим, вдоль локальной шины есть две точки выхода в интернет. на одной можно поставить моноблок, а другую использовать в качестве резервной посредством данных адаптеров?


ХМ. интересная мысль. а по чему бы и нет? это ничему не противоречит. главное правильно исполнить...
Серёга
Здравствуйте.
Назрел вопрос для резервного провайдера. В моноблоках нужно в строке Связь 2, указать только IP другого провайдера. А остальное, слот, порты скопировать согласно строке Связь 1.
Правильно я думаю.

Подробней как это выглядит.
Структура моей сети такова. Диспетчерская. Компьютер, КСЛ(чисто для ГГС) там ни чего ни прописано. Роутер TP-LINK WR-842N, выделенный белый IP адрес. В роутере настроен DMZ сопряжён с сетевой картой ПК.
На удалёнке, 185 моноблоков работают через роутеры и USB-GSM модемы на разных операторах. 10 моноблоков по выделенному IP. ЛБ 6.1 PRO частично по выделенному IP частично по роутерам с USB-GSM модемом.
Хочу у провайдера к примеру Мегафон оформить симку номер которой будет привязан к белому IP. 4G модем с этой симкой хочу вставить в роутер-и переключить роутер в режим основной WAN c резервным подключением 3-4G модемом. В моноблоках дистанционно прописать IP. Правильно...... Я не настраивал ещё резервную связь.
revit
Цитата(Серёга @ 12.4.2021, 20:21) *

Здравствуйте.
Назрел вопрос для резервного провайдера. В моноблоках нужно в строке Связь 2, указать только IP другого провайдера. А остальное, слот, порты скопировать согласно строке Связь 1.
Правильно я думаю.

Нет, не правильно. Изучайте теорию, документация тут 5 и 8 строки
Серёга
Прошу прощения. Можно конкретней. По вашей с сылки 5-строка Адаптер звукового оповещения АЗО-1. Руководство по эксплуатации, 8-строка Инструкция по модернизации ЛБ... явно не то.
Серёга
У меня сейчас на удалёнках вот так.

УМ Слот IP устройвства Маска подсети IP Шлюз порт данных порт звука
Собственные 25 7 192.168.0.101 255.255.255.0 192.168.0.1 44000 44001
Связь 1 0 10 193.9X.XXX.XXX 44002 44003

Связь 2 0 10 194.8.XX.XXX 44002 44003




Добавлю просто Связь 2 не будет работать. А как же работает Связь 1?
котяра
http://lkds.ru/upload/docs/pdf/program/ServLKDSDrv.pdf

стр 59.



Цитата(Серёга @ 13.4.2021, 2:30) *

У меня сейчас на удалёнках вот так.

УМ Слот IP устройвства Маска подсети IP Шлюз порт данных порт звука
Собственные 25 7 192.168.0.101 255.255.255.0 192.168.0.1 44000 44001
Связь 1 0 10 193.9X.XXX.XXX 44002 44003

Связь 2 0 10 194.8.XX.XXX 44002 44003
Добавлю просто Связь 2 не будет работать. А как же работает Связь 1?

revit
Цитата(Серёга @ 12.4.2021, 22:00) *

Прошу прощения. Можно конкретней. По вашей с сылки 5-строка Адаптер звукового оповещения АЗО-1. Руководство по эксплуатации, 8-строка Инструкция по модернизации ЛБ... явно не то.

Выберите "Диспетчерский комплекс Обь"
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.