Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: 5.5 проблема с блоком
Лифт-Комплекс ДС > Форум «Лифт-Комплекс ДС» > ЛБ v5.X
KMZ-VLZ
Приветствую.. наш филлиал открылся не так давно, и я связист неопытный))
проблема с блоком такова.. лифт встал, механик приходит, вставляет сервисный ключ и включает лифт. (пускатель запитывается без проблем). лифт катается без проблем, но стоит выдернуть СК, сразу отключается. На компьютере выдает "отсутствует напряжение в цепи управления"... и не знаю что делать( ohmy.gif
revit
Цитата(KMZ-VLZ @ 29.9.2008, 11:01) *

Приветствую.. наш филлиал открылся не так давно, и я связист неопытный))
проблема с блоком такова.. лифт встал, механик приходит, вставляет сервисный ключ и включает лифт. (пускатель запитывается без проблем). лифт катается без проблем, но стоит выдернуть СК, сразу отключается. На компьютере выдает "отсутствует напряжение в цепи управления"... и не знаю что делать( ohmy.gif

Обновить микропрограмму блока. Наверняка 9.4.7?
котяра
Цитата(KMZ-VLZ @ 29.9.2008, 14:01) *

Приветствую.. наш филлиал открылся не так давно, и я связист неопытный))
проблема с блоком такова.. лифт встал, механик приходит, вставляет сервисный ключ и включает лифт. (пускатель запитывается без проблем). лифт катается без проблем, но стоит выдернуть СК, сразу отключается. На компьютере выдает "отсутствует напряжение в цепи управления"... и не знаю что делать( ohmy.gif

да. проверь версию прошивки блока. например терминалом с М-пульта....

9.4.7 имеет проблемы в этой сфере. вначале робит а потом.... тока менять.

кстати ЛКДС меняет их бесплатно...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
KMZ-VLZ
версия микропрограммы 9.3.6
это еще хуже???
revit
Цитата(KMZ-VLZ @ 30.9.2008, 8:28) *

версия микропрограммы 9.3.6
это еще хуже???
Нет не хуже. Просто явной проблемой отключения страдала 9.4.7- их немного вышло. А в вашем случае наверное блок неисправен-необходимо ремонтировать. И заодно обновить микропрограмму можно до последней 9.5.4.
котяра
да. запамятовал. были были единичные случаи и с другими версиями кроме 9.4.7. насколько понял это были проблемы в процесорах. физический износ и потеря данных в некоторых ячейках.. брак одним словом...
крепись!
revit
Цитата(котяра @ 30.9.2008, 10:25) *

да. запамятовал. были были единичные случаи и с другими версиями кроме 9.4.7. насколько понял это были проблемы в процесорах. физический износ и потеря данных в некоторых ячейках.. брак одним словом...
крепись!
Может конечно и так , но у меня такой проблемы не было замечено до появления 9.4.7. И даже на 9.4.7 не на всех это проявляется.
Цитата(revit @ 30.9.2008, 9:10) *

Нет не хуже. Просто явной проблемой отключения страдала 9.4.7- их немного вышло. А в вашем случае наверное блок неисправен-необходимо ремонтировать. И заодно обновить микропрограмму можно до последней 9.5.4.
Кстати, а лифт то какой -релейный, с использованием охраны шахты? А то может просто отключить ОШ иУКСЛ - и будет Щастье :-)
котяра
дык за несколько лет случаев с пякок и было... кроме 9.4.7 . сейчас их десятка 2 осталось и все глючные... поменять негогда.


попробуй из нормального блока выдернуть процесор и вставить в барагозный блок... а там увидим где щастие rolleyes.gif
Dmitry
KMZ-VLZ прошу ответить на уточняющие вопросы:

1. Кроме "Отсутствует напряжение в цепи управления" на компьютере еще какие-нибудь неисправности в журнал записываются?

2. После отключения пускателя светодиод "Отказ" на ЛБ мигает или нет? Если мигает то, сколько вспышек до паузы?

Также начиная с версии 9.3.6 лифтовой блок может отдавать состояние контрольных точек до момента отключения лифта и при помощи программы MBlog (Отображение информации о предыстории аварии) можно просмотреть по какой причине произошло отключению лифта. Руководство на программу после установки дистрибутива ОБЬ находится в папке Docum (файл - ЛНГС.465213-01 33 05.pdf).
Alex
Загляни внутрь. Случается что предохранитель плохо зафиксирован. Проверь полярность питания лифта, если релейный. Посмотри не обсуждалась ли эта проблема здесь: http://www.lkds.ru/forum/index.php?showtopic=47
В следуюший раз пиши какой лифт, какой блок и версию программы в блоке.
KMZ-VLZ
Цитата(Dmitry @ 30.9.2008, 14:33) *

KMZ-VLZ прошу ответить на уточняющие вопросы:

1. Кроме "Отсутствует напряжение в цепи управления" на компьютере еще какие-нибудь неисправности в журнал записываются?

2. После отключения пускателя светодиод "Отказ" на ЛБ мигает или нет? Если мигает то, сколько вспышек до паузы?

Также начиная с версии 9.3.6 лифтовой блок может отдавать состояние контрольных точек до момента отключения лифта и при помощи программы MBlog (Отображение информации о предыстории аварии) можно просмотреть по какой причине произошло отключению лифта. Руководство на программу после установки дистрибутива ОБЬ находится в папке Docum (файл - ЛНГС.465213-01 33 05.pdf).


блок уже сняли надообратно ставить...

Кстати нет ни у кого схемы ячеек УЛЖ, УПЛ (старой)
IVAN
Здравствуйте !
Проблема в следующем.
Некоторые блоки выдают "Перемычка пускателя" , хотя физически её нет.
А отдельные индивидуумы пишут "Не сработал датчик ДК", при этом на тулсе все есть, и на компьютере показывает все галки; лифт работает, хотя согласно алгоритма должен быть выключен (флаги выставлены). Диспетчера все плачутся просят сделать что-нибудь. blink.gif
котяра
"перемычка пускателя".. неуглубляясь в теорию...
1) пробит симистр в блоке. заменить.
2) по схеме блока паралельно симистру стоит RС-цепочка (9-29)...
вот с кондёром и проблема - пробит...
и получается что паралельно симистру включено сопротивление порядка 40 ом, что достаточно для включения пускателя...
дело в том что в старых лб5.0 использовались конденцаторы на 250в, а пускатели ставили на 380в....
вот и шило кондёры...
котяра
"несработал датчик ДК"
алгоритм: при штатном открытии дверей непропало напряжение на СD2 в течении (непомню уж) секунд...
(отследите по сервис-прибору или мультиметром на контрольной точке... лампочкой-контролькой нельзя!!!) .
вероятно что неисправность "плавающая" (есть-нет). но поймать надо!
а там 2 варианта:
1) "заедает" неисправен концевик ДК... рекомемация: менять.
2) на контрольной точке напряжение снижается постепенно или стоит, мультиметр видит его, а лампа-контролька нет...
рекомендации: (...)
котяра
(...) посадить между СD2 и землёй сопротивление на 2вт 110кОм. лично у меня на самаркандах (243 провод) в 90% случаев это спасало...
и уж в крайнем и нехорошем случае СD2 пересадить на RKD...
revit
Цитата(IVAN @ 19.5.2009, 10:38) *

Здравствуйте !
Проблема в следующем.
Некоторые блоки выдают "Перемычка пускателя" , хотя физически её нет.
А отдельные индивидуумы пишут "Не сработал датчик ДК", при этом на тулсе все есть, и на компьютере показывает все галки; лифт работает, хотя согласно алгоритма должен быть выключен (флаги выставлены). Диспетчера все плачутся просят сделать что-нибудь. blink.gif
котяра всё правильно описал, но хотелось бы уточнить - тип блоков, схемы лифтов и при каких условиях это происходит? А то - в огороде бузина, а в Киеве дядька.... причин то может быть очень много, вплоть до неправильного расключения блоков biggrin.gif
котяра
и то правда.., хотя тут речь наверняка о самаркандах...
но бывает всякое...

думаю что иван всёж чтото знает насчёт расключки rolleyes.gif

да. ещё момент. вышеперечисленные неисправности "тригерные" т.е. по возникновению появляется надпись, а вот по исчезновению сама надпись несбрасывается. только оператором...
лифты неотключает...
revit
Цитата(котяра @ 20.5.2009, 5:05) *

и то правда.., хотя тут речь наверняка о самаркандах...
но бывает всякое...

думаю что иван всёж чтото знает насчёт расключки rolleyes.gif

да. ещё момент. вышеперечисленные неисправности "тригерные" т.е. по возникновению появляется надпись, а вот по исчезновению сама надпись несбрасывается. только оператором...
лифты неотключает...
Я вообще в последннее время некоторые триггерные перевожу в нетриггерные, поскольку контакторы не ставлю, а то забадывает, допустим привод дверей 116=0. БУАДы да и Отсовские чудят а диспетчеру потом сбрасывай.
Alex
В моей практике "не сработал датчик ДК" имеет 3 причины:
1) плохо работает контакт ДК, не отпадает вовремя.
2) на УЛЖ/УПЛ из-за наводок проходит помеха. Лечится фильтром на привод дверей и/или шунтированием цепи ДК2 резистором типа МЛТ-2 1 кОм.
3) не прошёл сигнал РЗД из-за того, что отвалился провод или завысился номинал резистора по входу сигнала РЗД.
котяра
ну да. на упл можно (и надо) ставить в случае чего сопротавление около 10ком на 1ком дтмаю маловато будет. а на самарканды уж никак не менее 50ком.
а насчёт рзд спасибо что напомнил. знать то знаем а припамятовывали... huh.gif
IVAN
Здравствуйте!

Вообще-то я его и расключал и не единожды.
По перемычке пускателя: Блок и включает и выключает лифт, т.е. исправен симистор. Сбросишь такую неисправность, дня два может и не вылезать (или два часа бывает). Может из-за прошивки такое может происходить.

По ДК возможно что-то с временными выдержками, т.к. контрольные точки пропадают всё как положено (смотрел и по TOOLs и по мультиметру).
Думаю вырубить на ... этот алгоритм mad.gif достал.
Александр Смышляев
Цитата(IVAN @ 21.5.2009, 16:07) *

По ДК возможно что-то с временными выдержками, т.к. контрольные точки пропадают всё как положено (смотрел и по TOOLs и по мультиметру).
Думаю вырубить на ... этот алгоритм mad.gif достал.

Как вариант выяснения причины: ставите отключение лифта по этой неисправности, а потом MBLog'ом рассматриваете предысторию возникновения. Далее устраняете причину...
котяра
ну вероятность косячной прошивки есть. сам попадал раза 3.
в таком случае если "перемычка пускателя" выскакивает то почемуб небыть и "несработал ДК"???
попробуй прошивку поменять...
Молодой
Цитата
По перемычке пускателя: Блок и включает и выключает лифт, т.е. исправен симистор. Сбросишь такую неисправность, дня два может и не вылезать (или два часа бывает). Может из-за прошивки такое может происходить.

ну насколько я понимаю, "перемычка пускателя" выдается в случае, когда было отключение лифта инициированное ЛБ, но напряжение питания, для релеек 110-й или 101-й конец, осталось.
У нас было такое, когда не правильно пускатель ставили, т.е. на транс напряжение бралось до пускателя.
revit
Наблюдал сегодня такую картину:
ЛБ5.5revB, проц в 9.5.6. Делаю дефолт Нврам. Эмулятор сервис тула отчитывает W:5,W:4........ W:1 и замирает на этой цифре. Далее ничего не происходит. НВрам не переписывается. blink.gif
Эмулятор далее выполняет любые другие команды.
Думал проблема с НВРам т.е процессором. Но в 18 пишется 85 и все другие ячейки вручную программируются. Блок работает вроде нормально. Пробовал несколько раз-результат один- остановка на W:1.
Кто-то може объяснить что за баг такой?
oleg
Цитата(revit @ 6.9.2011, 11:29) *

Наблюдал сегодня такую картину:
ЛБ5.5revB, проц в 9.5.6. Делаю дефолт Нврам. Эмулятор сервис тула отчитывает W:5,W:4........ W:1 и замирает на этой цифре. Далее ничего не происходит. НВрам не переписывается. blink.gif

Действительно ли NVRAM не переписывается? Если "обратный отсчет" прошел, то процедура перезаписи выполняется в фоновом режиме, даже если нажимать на другие кнопки.

Цитата(revit @ 6.9.2011, 11:29) *

Пробовал несколько раз-результат один- остановка на W:1.

А если к ЛБ подойти с "реальным" сервисным прибором...
revit
Цитата(oleg @ 16.9.2011, 8:44) *

Действительно ли NVRAM не переписывается? Если "обратный отсчет" прошел, то процедура перезаписи выполняется в фоновом режиме, даже если нажимать на другие кнопки.
Да, непереписывается. Сейчас вот попробовал в запрограммированном блоке 18=0 и дефолт. Остановилось на W=1 и всё. Далее 18=85 и все настройки УЛ ПУ-1 восстановились.
Цитата(oleg @ 16.9.2011, 8:44) *
А если к ЛБ подойти с "реальным" сервисным прибором...

Не пробовал-неохота туда ехать , ведь вручную прописалось. smile.gif
revit
Цитата(revit @ 20.9.2011, 12:18) *

Да, непереписывается. Сейчас вот попробовал в запрограммированном блоке 18=0 и дефолт. Остановилось на W=1 и всё. Далее 18=85 и все настройки УЛ ПУ-1 восстановились.

Попробовал еще на одном блоке с такой микропрограммой- всё нормально . По всей видимости это проблема конкретного кристалла.
revit
Цитата(revit @ 20.9.2011, 13:38) *

Попробовал еще на одном блоке с такой микропрограммой- всё нормально . По всей видимости это проблема конкретного кристалла.

Действительно, когда подключил "железный"сервисный прибор, то при остановке записи дефолта W:1 выдало еще и ошибку E140, что означает неисправность EEPROM.
Видимо в ручном режиме нужные ячейки программировались, а в автоматическом выявлялись битые (ая). Связист утверждает что блок еще мог зажигать "отказ", у механика якобы не прошел вызов, а на стенде было выявлено несрабатывание при включении электропитания.
Вообщем поменяли процессор и всё нормализовалось.
Остался только вопрос -почему же эмулятор не писал ошибку?
oleg
Цитата(revit @ 21.9.2011, 11:50) *

Остался только вопрос -почему же эмулятор не писал ошибку?

Только что проверил... в штатном режиме все коды ошибок также отображаются и на виртуальном сервисном приборе... в том числе E140
видать процессор так по хитрому умирал...
qwer
Возникла такая проблема, на блоке v.5.5 Пишет неисправность УБ (неисправность ЛБ) Зеленый щит, все галочки собраны, но ДШ появится, исчезнет и т.д. Пробовал заменять лифтовый блок, УБ не уходит.
котяра
Цитата(qwer @ 26.10.2011, 17:36) *

Возникла такая проблема, на блоке v.5.5 Пишет неисправность УБ (неисправность ЛБ) Зеленый щит, все галочки собраны, но ДШ появится, исчезнет и т.д. Пробовал заменять лифтовый блок, УБ не уходит.


а поточней? лифт релейный?

" неисправнсть УБ" по умолчанию вызывает отключение лифта (8 вспыщек). так что...
если блок меняли а он всеравно рубит причина на 90% в питании лифта по 101проводу... фактически большие пульсации. ну например на диодном мосту одно из плеч нерабтает. ..

и что это за зеленый змий, щит тобиш?
Alex
Цитата(qwer @ 26.10.2011, 14:36) *

Возникла такая проблема, на блоке v.5.5 Пишет неисправность УБ (неисправность ЛБ) Зеленый щит, все галочки собраны, но ДШ появится, исчезнет и т.д. Пробовал заменять лифтовый блок, УБ не уходит.

Неисправность УБ: пульсации питания 110 В более 10 В (земенить селен, протянуть выпрямитель, клеммники, связанные с переменным 85 и 380 на трансформатор).
Неисправность ЛБ (это на КЛШ): а) не сработал датчик УБ, б) нет связи с ЛБ, в) перемычка пускателя, г) неисправность УБ.
Зелёный щит - не сработал датчик УБ. При включении РОД до отключения РОД должен подключиться резистор дверями шахты, зелёный светодиод гаснет и не загорается до полного закрытия дверей. Плохой контакт или плохо отрегулированный выключатель на дверях шахты есть причина такой неисправности. Ячейку 159 переведи в 1 и лифт отключится на том этаже, где надёжность подключения резистора (а то и его номинал) надо проверить.
Alex
ЛБ 5.5Д был поставлен изначально на УЛ. ПО 9.4.7а. Несколько раз пытался заменить ПО. Не заводится. Неисправным никогда не был. Заменил на ЛБ6 УКЛ/УЛ. Зная, что для АТ89S8253 конденсаторы вокруг кварца не требуются, в мастерской решил их выкусить и поставить свежее ПО. Выкусил. Всё равно не завелось, хотя в других блоках АТ89S8253 и с конденсаторами работают. Выяснилось, что U2 не убирает сброс с микроконтроллера. Питание - ровно 5 В без шумов и пульсаций. Замена U2 результатов не дала. Тогда я нашёл ПО 9.5.4 на АТ89S8252, вернул конденсаторы на место и всё заработало. Есть мысли почему АТ89S8253 с ПО 9.5.8 и 9.5.9 не прижился? Меандр, приходящий на U2, чёткий, правда смотрел я его только при АТ89S8252. При закорачивании сброса АТ89S8253 заводится.
oleg
Цитата(Alex @ 2.7.2015, 11:23) *

ЛБ 5.5Д был поставлен изначально на УЛ. ПО 9.4.7а. Несколько раз пытался заменить ПО. Не заводится. Неисправным никогда не был. Заменил на ЛБ6 УКЛ/УЛ. Зная, что для АТ89S8253 конденсаторы вокруг кварца не требуются, в мастерской решил их выкусить и поставить свежее ПО. Выкусил. Всё равно не завелось, хотя в других блоках АТ89S8253 и с конденсаторами работают. Выяснилось, что U2 не убирает сброс с микроконтроллера. Питание - ровно 5 В без шумов и пульсаций. Замена U2 результатов не дала. Тогда я нашёл ПО 9.5.4 на АТ89S8252, вернул конденсаторы на место и всё заработало. Есть мысли почему АТ89S8253 с ПО 9.5.8 и 9.5.9 не прижился? Меандр, приходящий на U2, чёткий, правда смотрел я его только при АТ89S8252. При закорачивании сброса АТ89S8253 заводится.

Не должно быть никакой разницы... попробуйте сейчас в ЛБ поставить 9.5.8 или 9.5.9 - проконтролируйте работу генератора и наличие импульсов для U2, как вариант - попробуйте заменить U2.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.