Обсуждение текста проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" Опции

[Dmitry]

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

[revit]

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?

[котяра]

в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...


и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?

[Молодой]

в соответствии с П 4.4 этих правил, надо изменить цвет значка "вызов диспетчера" в м-пульт.. хоть прямых указаний насчет этого нет но имеяя ввиду массу "продвинутых" инспекторов то вопрос может возникнуть...
имеется ввиду визуализация "вызова" в кабине лифта? в соответствии с ГОСТ Р 51631 п5,4,4,3 это требуется изначально... в принципе при использовании ЛБ6.0 это возможно... но в таком случае кнопки "вызов диспетчера" должны изготовлятся на заводах-изготовителях с двумя соответствующими цветов светодиодами. или ставится дополнительный "экран" опятьже изготовителями лифтов.... и соответствующей коммутацией между панелью приказов и клемными рейками кабины...
и еще. неуказано применение УКСЛов диспетчерских комплексов... а как быть с ренлейными лифтами тогда?

да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"

[котяра]

да, весь раздел называется "4.4 Информация в кабине лифта"
тогда может еще ввести красную пиктограмму "связь отсутствует - кричите громче"

:D :D :D

[Андрей Николаевич]

А кому это надо???

Ну ввели регламент и чего хорошего?
Очередная волокита и сбор денег, кому конкретно жизнь улучшили?
Да никому! Очередной рост тарифов.

Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!

[revit]

Лучше бы из 116 ФЗ выкинули лифты. Вот уж давно пора!

+100!
Вот интересная инфа - http://liftforum.ru/board/index.php?topic=...g34663#msg34663
Извиняюсь за оффтоп.

[revit]

Информация о подключениях к Шиндлеру навеяла на мысль что необходимо бы оговаривать в ГОСТах , уж незнаю в этом или в лифтовом, требования к кнопке вызова. А то современные достижения могут далеко зайти.... Например стеклянная стенка кабины и такой вот сенсорный пульт прикакзов, где и неподключишься внешними устройствами и кнопку никуда невставишь....

[revit]

Я вот непойму, теперь у каждого, кто захочет, свой ГОСТ может быть ?
Во к примеру ТМ-овский :
http://kros-niat.ru/files/docs/Project_GOST_R2.pdf
Наверное и остальные производители свои сочиняют....

А у них там кстати и про кнопку есть
5.2.8 Элемент активации вызова диспетчера должен устанавливаться в панели управления,
быть энергонезависимым и иметь двухполюсный электрический контакт с самовозвратом,
замыкаемый при активации.И нафик нам их Шиндлеры.....
Вот еще очень интересный пунктик
5.2.9 Для проектируемых лифтов должна быть предусмотрена возможность установки па-
раллельно контакту элемента активации вызова диспетчера двухвыводного электронного
компонента (резистора и т.п.) для контроля исправности линии связи контакта с УДКЛ.
Мне очень понравился.

Еще полезный пункт 5.4.3, но это к производителям станций управления.

[Grenui]

Интересен п. 4.3.2 в части использования внешних УПСов.
Как обеспечить информирование диспетчера о падении емкости ? Учить Моноблоки и КЛШ работать с портами УПСов?

ЛКДС, а ваши ИБП будут поддерживать это требование? И будет ли возможность модернизации уже купленных? А как насчет моноблоков, в них же тоже стоят аккумуляторы?

[Викторович]

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Не совсем понятен пункт "4.5.3. Уровень звука переговорной связи лифта должен соответствовать требованиям п. 5.4.4.3 по ГОСТ Р 51631." Каким образом его измерять и выполнять? Если динамик (из комплекта "Обь") установлен на крыше кабины (как рекомендуется), то не во всех кабинах есть жалюзи для вентиляции, особенно на OTIS и элитных LG! Тем более если работает вентилятор кабины - вообще ничего не слышно! И не всегда есть возможность установить микрофон в панели приказов, особенно если она декоративная а стены кабины зеркальные. Подобные проблеммы возникают всё чаще!

[лифтсервис]

4.5.2 После включения переговорной связи у пассажира не должно быть средств прерывания двусторонней связи.

Монтажной быстротвердеющей пеной заливаем пассажира, чтобы ручки шаловливые не оторвали приказную панель и не вырвали двустороннюю связь.

4.6.1 Устройство диспетчерского контроля должно работать в течение всего времени, когда лифт доступен для пассажиров.

Умри но сделай.

4.6.7.1 Доступ к параметрам устройства диспетчерского контроля должен быть защищен соответствующим образом, например, с помощью кода доступа или использованием специального сервисного оборудования.

Навесной замок на дверях МП, можно считать сервисным оборудованием

4.6.5 Устройство инициации аварийного вызова
4.6.5.1 Устройство инициации аварийного вызова должно устанавливаться в местах, где есть риск застревания пользователей. Устройство инициации аварийного вызова в кабине лифта должно быть доступно для пассажира.
Примечание. В лифтах предназначенных для установки в здании (сооружении), где возможно преднамеренное повреждение лифтового оборудования устройство инициации сигнала аварийного вызова должно быть вандалозащищенным в соответствии с ГОСТ Р 52624.

Это о кнопке вызова надеюсь?

[Alex]

Текст проекта стандарта "Лифты. Устройства диспетчерского контроля. Общие требования безопасности" размещен в прикрепленном файле.

Желающие могут принять участие в обсуждении, а также отправить свои замечания и предложения по адресу lkds@lkds.ru

Кто автор сего писАния? Как-то не похоже на документ, пусть даже в "сыром" виде. Может в формате Word выложить, чтобы можно было возвращать в редактированном виде? А то "срисовывать" затруднительно.

[revit]

Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?

[Виkтор]

Хотелось бы узнать у производителя судьбу ГОСТа и есть ли на текущий момент утвержденный ГОСТ для системы ?

Хоть я и не производитель, но в июле 2013 этот ГОСТ был внесен на обсуждение в гос думу, и октябре обсуждение закончилось. Ждем опубликования конечного варианта ГОСТа
и главное пункта
9.2 Если в качестве аварийного источника питания используется аккумуляторная батарея, то должны быть предусмотрены средства информирования диспетчера о падении уровня емкости ниже допустимой, обеспечивающей работу устройства диспетчерского контроля в течение одного часа.
Сначала нужно измерить емкость аккумулятора, сравнить с допустимой для работы в течении часа и отправить сигнал диспетчеру.
И все это должен делать моноблок сам , с какой-то периодичностью. раз в день или раз в неделю.
И задача измерения емкости не так проста, как кажется.

[revit]

ГОСТ Р 55963

http://lkds.ru/xoroshaya-novost.html

[revit]

Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта

Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?
2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).

[Dmitry]

Приложение Б стр. 17
Интерфейс подключения двухсторонней переговорной связи в кабине лифта

Возникли вопросы к ЛКДС, как одному из его создателей:
1. Этот интерфейс обязателен для выполнения производителями лифтов или нет?

2. Почему в интерфейсе не указаны пиктограммы? Ведь этот интерфейс для взаимодействия человека (пассажира в кабине) и устройства (лифтового блока, пульта).

1. Это стандарт добровольного применения и распространияется на устройства диспетчерского контроля.

2. Пиктограммы необходимы не во всех лифтах, а только в лифтах предназначенных для использования инвалидами и другими маломобильными группами населения. Здесь приведен "общий" случай.

[revit]

Спасибо Дмитрий.
Получается что стандарта на интерфейс подключения диспетчерских систем к кабине лифта для производителей лифтов нет и они могут что угодно "творить" в своих кабинах. Какой тогда смысл в данном интерфейсе, даже если его будут применять все производители диспетчерских систем, если лифтостроители будут ставить в кабины свои девайсы на одной паре?

[Dmitry]

Кабина лифта, предназначенная для перемещения людей, должна быть оборудована средствами для подключения к двусторонней переговорной связи, при помощи которой пассажир может вызвать помощь извне (ТР ТС 011/2011) и все.