КСЛ Две антены РМД433 вместе

[tandrei]

Имеются 1 входящий КСЛ и 5 Исходящих,

_________________| ((((Исх.КСЛ[433,200]
_________________/ ((((Исх.КСЛ[433,200]
Вх.КСЛ[433.200]((( - ((((Исх.КСЛ[433.200]
____ ____________ \ ((((Исх.КСЛ[433,200]
_________________| ((((Исх.КСЛ[433,200]


Даст ли эфект добавления еще одного входящего КСЛ(433,90) и разделения пяти на 3 (433,200) и 2(433,90) например????



_________________| ((((Исх.КСЛ[433,900]
Вх.КСЛ[433.900]((( - ((((Исх.КСЛ[433,900]



Вх.КСЛ[433.200]((( - ((((Исх.КСЛ[433.200]
_________________ \ ((((Исх.КСЛ[433,200]
_________________| ((((Исх.КСЛ[433,200]


Пробовали строить каскад по схеме
Вх.КСЛ ((((((______(((Исх КСЛ-ММИ-Вх.КСЛ((((______((((Исхх.КСЛ

Информация проходит но голосовая передача нет + большие задержки.
Вообще, в принципе,такое возможно???

 

[revit]

По терминологии ЛКДС тот КСЛ что центральный называется исходящий, остальные, направленнные на него-входящие. Вроде так.
Из моей практики -максимум 5 направлены на один и работают нормально. Прошивка у них 1.05. Проблемы в такой кофигурации начинаются когда хоть в одном из направлений неустойчивая связь-будут затыкаться все. Эту проблему и проблему маршрутизации должна была исправить прошивка 1.08, но что-то с ней пока, во всяком случае у меня, не получилось. https://forum.lkds.ru/threads/246/
Более подробно на этот вопрос ответит Олег. А разделение на два канала, я думаю не поможет , если есть проблемы связи (радиоканала).

 

[Alex]

Имеются 1 входящий КСЛ и 5 Исходящих,
Даст ли эфект добавления еще одного входящего КСЛ(433,90) и разделения пяти на 3 (433,200) и 2(433,90) например????
Пробовали строить каскад по схеме
Информация проходит но голосовая передача нет + большие задержки.
Вообще, в принципе,такое возможно???

У нас работают аналогично КСЛы, правда не в таком количестве на одну частоту. Всё дело в диаграмме направленности антенн, достаточно ли хорошо они вписываются в сектор диаграммы. Расстояние, препятствия (дом, ЛЭП и т. д.) тоже имеют значение. Если сигнал с одной из удалённых точек будет проходить через другую точку, используя её как ретранслятор или маршрутизатор, то задержки голосовой связи, естественно, увеличатся. Качество голосовой связи я определяю так: вызываю "терминал" и, если за время ожидания соединения успело появиться 2 и более точки, значит чёткого и безобрывного голосового соединения не будет. В общем рекомендую оценить сектор направленности, хорошо ли он захватывает соответствующие антенны, возможно есть смысл разбить на 2 диапозона.

 

[revit]

....В общем рекомендую оценить сектор направленности, хорошо ли он захватывает соответствующие антенны, возможно есть смысл разбить на 2 диапрзона.

Ну да, это конечно. Правильно заметил Alex- у вас они как направлены? У нас все 5 лежали в углу градусов 40-45, при направленной центральной антене. Теоретически вроде принимает хорошо и с тыльной стороны направленной антенны. А вообще можно и круговую пристроить Ну соответствено расстояние и условия прямой видимости надо учитывать.

 

[Alex]

А вообще можно и круговую пристроить Ну соответствено расстояние и условия прямой видимости надо учитывать.

При этом снижается "дальнобойность", и существенно.

 

[alex_san]

Расстояния + расположение в студию!
Быть может стоит посмотреть в сторону Wi-Fi? Но поддерживает ретрансляцию потока данных (без распаковывания звука). Можно строить цепочки без потери качества и скорости.

 

[Alex]

Расстояния + расположение в студию!
Быть может стоит посмотреть в сторону Wi-Fi?

Каково будет максимальное удаление? Можно ли его эффективно использовать вместо 433? Ибо в частном секторе или в поле трудно поставить промежуточное звено.

 

[tandrei]

Расстояния + расположение в студию!
Быть может стоит посмотреть в сторону Wi-Fi? Но поддерживает ретрансляцию потока данных (без распаковывания звука). Можно строить цепочки без потери качества и скорости.

На WiFi необходима лицензия, у нас пока таких сетей нет, из-за особенностей национальной Башкирской экономики, РУС имеет монопольную позицию, только сейчас начинают появляться разрозненные оптоволоконные сети.

Диаграмму направленности конечно учитывали, я сам давно спутниками увлекаюсь, круговую антену расчитывать лень, да и по опыту моему направленная антена имеет более узкую диаграмму и больше чем у круговой коэффициент усиления.

Сегодня прошли окончательные испытания: стабильно рабртают 5 на одну, Модулем отклонения 40 град.
Всего 240 лифтов.

Буду ставить еще одну с другим направлением и частотой. Пока придется РМД433 обходиться, до тех пор пока не соберут опто в одну кучу (с полгода)

Подскажите, у нас в Уфе, радистанции компания ШОК производит, качество и дальность ихних модемов больше, Возможно ли КСЛ с ними подружить???

 

[revit]

.. круговую антену расчитывать лень, да и по опыту моему у направленная антена имеет более узкую диаграмму и больше чем у круговой коэффициент усиления.

Антенна АН3-433, которая идет в комплекте с КСЛом имеет 7dB, а круговая антенна ANLI A-200 MU - 8dB, A300MU - 10 http://www.zinfo.ru/item/158/
И одинаково со всех сторон.

 

[alex_san]

Каково будет максимальное удаление? Можно ли его эффективно использовать вместо 433? Ибо в частном секторе или в поле трудно поставить промежуточное звено.

Расстояние, пожалуй, будет действительно немного поменьше - примерно 2 км (проверялось опытным путем). Возможность эффективного использования определять вам. Но факт, что в Новосибирске уже достаточно много точек 433 перевели на Wi-Fi.

 

[tandrei]

Антенна АН3-433, которая идет в комплекте с КСЛом имеет 7dB, а круговая антенна ANLI A-200 MU - 8dB, A300MU - 10 http://www.zinfo.ru/item/158/
И одинаково со всех сторон.

Это маркетинг, 100% даю на практике и половины не будет.

 

[revit]

Это маркетинг, 100% даю на практике и половины не будет.

На практике- работает на тех же расстояниях что и направленная из комплекта.

 

[oleg]

Практика показывает, что на местах выбор частоты может иметь важное, а в некоторых случаях РЕШАЮЩЕЕ значение для получения устойчивой связи.

Проблема общих тормозов в работе системы на 433, описанная Виталием, для версии 1.05 с нестабильно работающем узлом действительно существовала. Версия 1.08 КСЛ-433 - ее решила.

Вопросы поставленные по 1.08 - обсудятся в соответствующем топике....

 

[котяра]

Каково будет максимальное удаление? Можно ли его эффективно использовать вместо 433? Ибо в частном секторе или в поле трудно поставить промежуточное звено.

по практике скажу.

в одном случае используется схема: диспетчерская (круговая) --> 2 удалённых (направленые), до одной точки 1.5 км , до второй 2.5 км. визуальная видимость на пределе...
(деревья в основном, застройки высотной мало но... попасть в щель между высотками в 30м шириной... удалось..., причём находятся они почти посередине между точками (2.5км)) Факт.

есть и более сложные структуры с ретрансляторами... но там растояния меньше, до 1.2км.

эксперементировал и с двумя круговыми впару, устойчиво работали до 1.5км... :mellow:

использовались антены предлагаемые ЛКДС. а есть и лучше... Кстати: D-Link 3200.

да. есть одно замечание, мож кто уже и знает. при использовании ретрансляторов или цепочек(что по факту одно и тоже) в д-линках лучше указать жёсткую скорость обмена (мы например указываем 1Мбит, меньше нету) и конкретный выход на антенну... до этого бывали проблемы при включении голосовой связи. :blink:

больше по существу вопроса сообщить неча

 

[котяра]

Ну да, это конечно. Правильно заметил Alex- у вас они как направлены? У нас все 5 лежали в углу градусов 40-45, при направленной центральной антене. Теоретически вроде принимает хорошо и с тыльной стороны направленной антенны. А вообще можно и круговую пристроить Ну соответствено расстояние и условия прямой видимости надо учитывать.

да, кстати по направленым антенам 433. был случай когда принимали сигнал от удалёного узла, причём антены располагались боком друг к другу и на растоянии 2 км.. (бывала такая необходимость невертеть же антены каждый раз)... вот и направленые...

сейчас используется схема: диспетчерская (круговая)---> 5 удалённых (от 1.2 до 3.3 км)
после заливки в кслы микропрограм 1.0.8 связь стала устойчивей без потерь, кроме голосовой (неустойчивая) с самым удалённым (3.3 км)
прямая видимость обеспечена.

 

[Alex]

да, кстати по направленым антеннам 433. был случай когда принимали сигнал от удалёного узла, причём антенны располагались боком друг к другу и на растоянии 2 км.. (бывала такая необходимость не вертеть же антенны каждый раз)... вот и направленые...

сейчас используется схема: диспетчерская (круговая)---> 5 удалённых (от 1.2 до 3.3 км)
после заливки в кслы микропрограм 1.0.8 связь стала устойчивей без потерь, кроме голосовой (неустойчивая) с самым удалённым (3.3 км)
прямая видимость обеспечена.

Заблуждение считать цифровую связь в таких случаях устойчивой. Если информация хоть как-то пробивается, то этого в принципе достаточно. Отсутствие цифровой связи система выдаст только когда за определённое время не будет хотя бы одного ответа на запрос. А вот для голосового режима связь должна быть устойчивой, ибо зачем такая связь вообще? Пусть уж лучше диспетчеру по телефону позвонят!
Если антенны у вас стоят вертикально, то активному вибратору ничего не мешает работать как штыревой антенне при расположении боком к другой антенне. Диаграмма направленности, как правило, описывается только в плоскости самой антенны (есть повод сделать научный труд ).
Качество связи можно проверить элементарно: вызвать виртуальным тулсом блок и, если за время установки подключения появятся две или более точки, то хорошей голосовой связи ждать не стоит. B)

 

[котяра]

мы немного непонимаем.

мож вы и ставите направленые вертикально но мы этим нестрадаем...

по неустойчивой голосовой. это тока на самом удалёном (3.3км) наблюдается... с остальными в норме.

ну если неверите милости просим. тока со временем проблемка... даж в инет некогда лазать.

 

[котяра]

да. забыл ещё. проверка вашим способом качества связи весьма неточна. где всегда отличная связь бывает и по 5 точек. а вот на этом удалёном больше 2 небывало а связь отвратительна...
со временем мы переорентируем конечно эту точку но пока мучаемси