Качество речевой связи

  • Автор темы Автор темы trans
  • Дата начала Дата начала
котяра написал(а):
ПРАВДА???? :blink: :blink: :blink:
а мы по незнанию ставим :unsure: :unsure: и вот зараза... работает :( :(

а можно спросить зачем в этих лифтах использовать проводник N? типа общий для ГГС? так используй -L...

Да, немного затупил... У меня именно на этих станциях сначала стояли УМ с динамиком и видеонаблюдением - от наводок в кабине до конца избавиться не получилось. Было принято решение заменить УМ с динамиком на ПК "Октава", а питание +12в. на неё взяли с БП камеры. :huh: :blink:
 
Приветствую, эта извечная проблема качества связи уже достала, короче, было замечено следующее, делали на прошлой неделе связь, 12 лифтов, покдлючаем один лифт, наладчики концы на связь не начислили, взяли из запаса, стали звонить запасные концы от станции до кабины, звонится чисто без помех, подключаем запускаем иии..... хрен, нас диспетчер слышит как по телефону, диспетчера в кабине чуть слышно, ладно, проехали на тот момент качество связи не было первостепенным вопросом, надо было быстрее смонтировать, переходим к следующему лифту, та же история, концы звонятся чисто без помех, но ситуация обратная, мы слышим в кабине диспетчера отлично, он нас плохо, далее самое интересное, переходим к следующему, звоним концы на связь, цэшка не пищит а тарахтит, скрипит, посмотрели, концы откинуты и сверху и на кабине, значит где-то наведенка херачит, ну думаем тут можно даже не проверять связь, цепляем подключаем ииии...... в точку о..енная связь, я извиняюсь, но именно таким словом и никак иначе не могу описать качество связи, в обе стороны. 7 лифтов с такой наведенкой и на всех семи отличное качество связи, на остальных где провода звонятся чисто кое-как связь. Вопрос: кто-нибудь может объяснить что за хэ? Мысль появилась, может по шахте на других лифтах мощности не хватает, может вычислить эту наведенку по вольтажу и подать ровно столько же на концы связи на других лифтах, где качество плохое?
 
П296 вешайте.
А так - поведение цешки при прозвонке концов ещё ни о чем не говорит, смотрите что рядом ползает.
Иногда помогает покрутить сопруху на миелофоне
Иногда помогают всякие резисторы-кондеры-ФНЧ.
Иногда помогает собрать связь по 6 проводной схеме, иногда два лишних общих начинают манать моск.
Наведенка связи определенно в плюс не пойдет, так что вольтажей не надо никаких
 
Как рекомендуют ЛКДС - есть правильно. Главное - для микрофона 2 отдельных провода, желательно идущие рядом и подальше от 220 и прочего наводящего помехи. Тут достали две заявки. На одной 6-проводка отдельным подвесником. Разделяю микрофон двумя отдельными проводами до блока. Связью довольны. На другом аналогично, но 2 свободных провода подвесника ставлю параллельно имеющемуся общему. Стало гораздо лучше. Есть ещё один смешной лифт с аналогичной отдельной 6-проводкой. Там всё по понятиям: пара на динамик, пара на микрофон и пара на вызов. Фон-треск. Достаю микрофон, проверяю укладку проводов, проверяю на предмет воды или подтёкшего масла. Ничего подобного. Ложу всё на место. Связь проверяю на рабочем состоянии лифта как обходчик. Всё в порядке. Через несколько дней вновь та же заявка: фон, треск. Снова всё открываю: сухо. Ложу на место, проверяю: проблем нет. Ну, я понимаю угольный микрофон любит встряску, но микрофон от ЛКДС, коими до сих пор комплектуется, ничего подобного не требует. Я в ступоре: тут-то что приводит к таким изменениям? Микрофон расположен стандартно в нашей ситуации: над приказноком в клеммнике, рядом с "дырой" в кабину, в заводской упаковке с вырезанными "слуховыми отверстиями" в упаковке.
 
Для улучшения качества голосовой связи рекомендуем произвести простую доработку (См прикреплённый файл).
Данная доработка выполнена в виде законченного изделия, передана на производство и будет скоро готово к поставке. Так же это изделие будет входить в "Переговорный комплект кабины лифта" в штатной поставке.
 

Вложения

Последнее редактирование модератором:
А зачем так много то всего? И оксид параллельно динамику-как то сомнительно. Последние мытарства с СМ3 показали что хватает одного С1 (по вашей схеме)- ГГС становиться отличная!
 
Последнее редактирование модератором:
revit написал(а):
А зачем так много то всего? И оксид параллельно динамику-как то сомнительно. Последние мытарства с СМ3 показали что хватает одного С1 (по вашей схеме)- ГГС становиться отличная!


точка на электролите это глюк конвертации в ворд :(
там соединения НЕТ!!!
делитель нужен чтоб увеличить соотношение сигнал/шум, усиление на микрофоне необходимо увеличить!
 
Хорошо было бы выполнить эту доработку в самом лифтовом блоке и вообще микрофонный вход всех вновь выпускаемых ЛБ строился по такой схеме и имел бы входное сопротивление порядка 10 ом ,сопротивление резисторов можно снизить до 4,7-5,1 ома. С такой доработкой будут нормально функционировать только микрофоны на микросхеме способные работать на низкоомную нагрузку. Эта микросхема по сути УМЗЧ с низковольтным питанием.
 
Вместо R2C2 поставили катушку 500 мкГн, вместо R2 поставили катушку 500 мкГн, C1 нет, между MCC и GND - конденсатор 10 мкФ 16В.

В цепь динамика поставлено сопротивление 10 Ом.

Так тоже работает.

Да, Валерий, "схема с точкой", присланная в пятницу - большое "спасибо"! ;)
 
Еще раз повторюсь- один конденсатор на 2,2 мкф на SPC и всё!!!! Не надо изобретать велосипед!
В новых блоках с лета доработка уже сделана.

В последней прошке не СМ3 а обычной с в.4.1.5 голос из кабины был настолько искажен что было совершенно не понятно что говорят. Пришлось уменьшить усиление микрофона в настройках ЛБ до минимума чтобы ГГС стала хорошей. Ранее такого вроде не замечал, может новая прошивка?
 
Последнее редактирование модератором:
revit написал(а):
Еще раз повторюсь- один конденсатор на 2,2 мкф на SPC и всё!!!! Не надо изобретать велосипед!
В новых блоках с лета доработка уже сделана.

В последней прошке не СМ3 а обычной с в.4.1.5 голос из кабины был настолько искажен что было совершенно не понятно что говорят. Пришлось уменьшить усиление микрофона в настройках ЛБ до минимума чтобы ГГС стала хорошей. Ранее такого вроде не замечал, может новая прошивка?


Блоки осени прошлого года. Дошёл черёд монтировать. Этажность - 17. Подвесник без экранированных жил (так в проекте, заказчики - вояки, поменять или довесить "НЕЛЬЗЯ ПОТОМУ ЧТО НЕЛЬЗЯ!", проект утверждён в Минобороны, проектанты - олени редкостные, к сожалению, выводы из личного общения.)
Помехи И на микрофоне, И на динамике.

Схемка с катушками и резистор решают.
 
Последнее редактирование модератором:
Ali написал(а):
Схемка с катушками и резистор решают.
Это отсебятина или рекомендация ЛКДС? И куда это всё впихувать? :) а кондер изящно прикручивается с проводами на разъеме.
 
Последнее редактирование модератором:
revit написал(а):
Это отсебятина или рекомендация ЛКДС? И куда это всё впихувать? :) а кондер изящно прикручивается с проводами на разъеме.


Это отсебятина моего грамотного электронщика. До сей поры сомневаться в его квалификации не приходилось. ;)

"Впихую" я это на клеммнике станции управления. 1 провод в разрыв - скрутка - изоляция термотрубкой или кемброй, второй и третий под прикрутку на клеммник.
 
revit написал(а):
Еще раз повторюсь- один конденсатор на 2,2 мкф на SPC и всё!!!! Не надо изобретать велосипед!
В новых блоках с лета доработка уже сделана.


к сожалению есть еще блоки купленные заказчиками еще раньше :-(
и один конденсатор не всегда решает проблемму с помехами по микрофонному входу
делитель на микрофонном входе улучшает соотношение сигнал/шум, поскольку усиление при этом на микрофоне необходимо поднять.



Ali написал(а):
Вместо R2C2 поставили катушку 500 мкГн, вместо R2 поставили катушку 500 мкГн, C1 нет, между MCC и GND - конденсатор 10 мкФ 16В.

В цепь динамика поставлено сопротивление 10 Ом.

Так тоже работает.

Да, Валерий, "схема с точкой", присланная в пятницу - большое "спасибо"! ;)


что то не догоняю что было сделано B) или оисание не соответствует тому что было сделано...
да и конденсатор паралельно МСС давит переменную составляющюю... не понимаю... :blink:
 
valery написал(а):
к сожалению есть еще блоки купленные заказчиками еще раньше :-(
и один конденсатор не всегда решает проблемму с помехами по микрофонному входу
Если это не См3 то рекомендация ЛКДС-замена трансформатора.
http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=14488
 
Последнее редактирование модератором:
revit написал(а):
Если это не См3 то рекомендация ЛКДС-замена трансформатора.

замена трансформатора не панацея... помеху с подвесника она(замена) не убирает
наличие микрофонного фильтра помогает УВЕЛИЧИТЬ отношение сигнал/шум по микрофонному входу
 
valery написал(а):
что то не догоняю что было сделано B) или оисание не соответствует тому что было сделано...
да и конденсатор паралельно МСС давит переменную составляющюю... не понимаю... :blink:


Всё расписано по Вашей схеме. Что на что заменено. Схемку перед глазами и читать, что поставлено. Можно рядом рисовать карандашиком. ;)

Могу нарисовать и прикрепить.

"С точкой" схема была отправлена мне в почту после телефонного звонка. До публикации на форуме.
 
Ali написал(а):
Всё расписано по Вашей схеме. Что на что заменено. Схемку перед глазами и читать, что поставлено. Можно рядом рисовать карандашиком. ;)

Могу нарисовать и прикрепить.

"С точкой" схема была отправлена мне в почту после телефонного звонка. До публикации на форуме.

читаем:
"Вместо R2C2 поставили катушку 500 мкГн, вместо R2 поставили катушку 500 мкГн, C1 нет, между MCC и GND - конденсатор 10 мкФ 16В."
если вместо R2C2 катушку 500мкГн то её активное сопративление будет закороткой для входа МСС и микрофон не должен работать.
дык вместо R2C2 или R2? и 10 мкФ обрежет все низкие частоты
в общем непонятки :-)

"В цепь динамика поставлено сопротивление 10 Ом"
лучше подключить резистор паралельно динамику на кабине лифта...
тем самым поддемпфировав динамик
 
Вообще, впечатление абсурда- сначала отдать много денег за блоки, установить их. а потом все доделывать и переделывать. Вылезли порядка 20 блоков ЛБ6-СМ3, трансформаторы линии плоские, но магнитопровод желтый- речь из кабины разобрать невозможно. При замене на блок с высоким трансом все нормально работает. Запуск ЛКДС в серию необкатанных до конца изменений в продукции периодически вызывает немалые проблемы, а голосовая связь с кабиной- тема какая-то бесконечная.
 
fess77 написал(а):
Вообще, впечатление абсурда- сначала отдать много денег за блоки, установить их. а потом все доделывать и переделывать. Вылезли порядка 20 блоков ЛБ6-СМ3, трансформаторы линии плоские, но магнитопровод желтый- речь из кабины разобрать невозможно. При замене на блок с высоким трансом все нормально работает. Запуск ЛКДС в серию необкатанных до конца изменений в продукции периодически вызывает немалые проблемы, а голосовая связь с кабиной- тема какая-то бесконечная.

Тема и будет бесконечная. Каждый лифт - индивидуальность. Поставили мы экранированный кабель как тут не так давно рекомендовали на один УКЛ. Совсем другое дело! Шум матрицы не мешает. Наиболее идеально в имеющемся подвеснике - найти два рядом идущие провода для микрофона, чтобы переменное 110 и 220 были от них подальше. Можно микрофон оставить угольный, если таковой штатный есть. Его идеальное сопротивление 300 Ом. И работает хорошо, и сам шунтирует разницу наведённой ЭДС. Желательно и вызов пустить с наименьшими наводками, дабы исключить ложный. Последние установленные блоки нареканий не вызывают. Может там и жёлтый трансформатор, не заглядывал. Единственное, что для себя я так и не выяснил, то можно ли ставить трансформаторы от блоков 5.3. Их небольшой запас имеется.
 
Назад
Сверху