ЛБ6.X ЛБ 6.0 и АСУД

[Victorovich]

При работе ЛКДС «Обь» в составе АСУД сторонних производителей возникает необходимость подачи обобщённого сигнала неисправности лифта на пульт АСУД. Есть ли возможность перепрограммировать выход OUT1 на автоматическую выдачу такого сигнала, через опторазвязку?

 

[revit]

При работе ЛКДС «Обь» в составе АСУД сторонних производителей возникает необходимость подачи обобщённого сигнала неисправности лифта на пульт АСУД. Есть ли возможность перепрограммировать выход OUT1 на автоматическую выдачу такого сигнала, через опторазвязку?

Честно говоря непонял нифига:
зачем вешать ЛБ Обь там где есть АСУД?
И наоборот - зачем подключать АСУД если можно имеющуюся ОБЬ вывести на тот же комп или в ту же диспетчерскую?

 

[Victorovich]

Честно говоря непонял нифига:
зачем вешать ЛБ Обь там где есть АСУД?
И наоборот - зачем подключать АСУД если можно имеющуюся ОБЬ вывести на тот же комп или в ту же диспетчерскую?

Есть реальные объекты, под самит АТЕС-2012, где АСУ комплексов выполнены согласно требованиям Hyatt International Corporation. Установка ЛКДС "Обь" является отдельной темой, объединения стандартных систем диспетчерской связи разных типов лифтов, и служит для продвижения российских технологий на международный уровень. К тому же не факт, что диспетчерская будет расположена в ЦПУ АСУ комплексов.

 

[revit]

Есть реальные объекты, под самит АТЕС-2012, где АСУ комплексов выполнены согласно требованиям Hyatt International Corporation. Установка ЛКДС "Обь" является отдельной темой, объединения стандартных систем диспетчерской связи разных типов лифтов, и служит для продвижения российских технологий на международный уровень. К тому же не факт, что диспетчерская будет расположена в ЦПУ АСУ комплексов.

А проще можно объяснить что требуется то ? Зачем нужно получить с ЛБ общий сигнал остановки ?
Почему нельзя Обь использовать как положено? Или через OPC?

 

[Victorovich]

А проще можно объяснить что требуется то ? Зачем нужно получить с ЛБ общий сигнал остановки ?
Почему нельзя Обь использовать как положено? Или через OPC?

Информация! Объекты типа отелей, банков и т.д., имеют строго регламентированное построение локальной системы АСУ, по протоколу «DAC net», категорично без выхода в интернет! Защита информации. С каждого лифта по отдельной линии снимается всего один дискретный сигнал сигнализации о неисправности и на мониторе АСУ всего одна дискретная индикация для каждого лифта. Обслуживающему персоналу совершенно «сиренево» что случилось с лифтом. Их дело – зафиксировать и сообщить в сервисную службу. Именно для сервисной службы (не путать с диспетчерской) и ставится ЛКДС «Обь», заменяющая аналогичные системы «SIGMA NET» и т.д. Есть мысль, снимать сигналы неисправностей не со станций лифтов, а с ЛБ.

 

[котяра]

здравая мысль... ведь с некоторыx станций невозможно получить сигналне исправности лифта.

 

[revit]

Информация! Объекты типа отелей, банков и т.д., имеют строго регламентированное построение локальной системы АСУ, по протоколу «DAC net», категорично без выхода в интернет!

Это digital-to-analog converter ? Или что за зверь? Можно где то почитать об ентом DAC net, а то WIKI не знает.

Защита информации.

О какой защите речь? Обь можно локально сделать не выходя наружу, в их диспетчерскую или инженерный центр или как там его -ЦПУ АСУ ... И вообще защита информации при "выходе наружу" без проблем решается получением IP из другой подсети. Другое дело что это нужно объяснить.

С каждого лифта по отдельной линии снимается всего один дискретный сигнал сигнализации о неисправности и на мониторе АСУ всего одна дискретная индикация для каждого лифта.

Ну дык это у многих инженерок так. Просто потому что им лифты ненужны как таковые, да и не могут они к ним иначе подключиться. Я вот несколько раз попадал на турецкую (название не припомню) в новых ТЦ, только один сигнал с лифта могут принять. И зачем оно надо ?

Обслуживающему персоналу совершенно «сиренево» что случилось с лифтом. Их дело – зафиксировать и сообщить в сервисную службу. Именно для сервисной службы (не путать с диспетчерской) и ставится ЛКДС «Обь», заменяющая аналогичные системы «SIGMA NET» и т.д. Есть мысль, снимать сигналы неисправностей не со станций лифтов, а с ЛБ.

Зачем? Поставьте ОБЬ как есть!!! В чем проблема? Нельзя проложить ЛШ , подключите через Ethernet ЛБ6про им на комп с МПультом. Нехотят Мпульт пусть OPC настроят. В чем загвоздка то, непойму?
Технически оно то несложно наверное Олегу Владимировичу сделать опцию отображения сигнала ABL на выход OUT.... Но какой в этом сакральный смысл?
Не в обиду, лыжи у меня что ли такие-неедут...

 

[revit]

здравая мысль... ведь с некоторыx станций невозможно получить сигналне исправности лифта.

Вешать ЛБ6 за 6 т.р почти, для того чтобы на выходе получить один сигнал???? Вы называете это здравой мыслью?
Этот сигнал нужно все равно потом "доставить" куда-то, а значит есть линии связи и ресурсы. Кстати я так и делал где-то -имеющуюся пару заложенную под лифты в инженерке использовал для ЛШ.
Так зачем этот "маленький компьютер" т.е. ЛБ который может обработать и доставить всю информацию со станции в комп, использовать так нерационально? Ведь нужно только подключить его на имеющийся в любом административном здании Ethernet или кинуть пару.

 

[Victorovich]

Вешать ЛБ6 за 6 т.р почти, для того чтобы на выходе получить один сигнал???? Вы называете это здравой мыслью?
Этот сигнал нужно все равно потом "доставить" куда-то, а значит есть линии связи и ресурсы. Кстати я так и делал где-то -имеющуюся пару заложенную под лифты в инженерке использовал для ЛШ.
Так зачем этот "маленький компьютер" т.е. ЛБ который может обработать и доставить всю информацию со станции в комп, использовать так нерационально? Ведь нужно только подключить его на имеющийся в любом административном здании Ethernet или кинуть пару.

Протокол DECnet (извиняюсь - не ту клавишу нажал когда писал), Digital Equipment Corporation, создавался именно для объединения разных систем АСУ. В данном конкретном случае ЛБ устанавливаются для сервисной службы а не для одного сигнала. И линии (отдельные) протягивает уже другая компетентная организация. Мы только подключаем их к лифтовым станциям, как и линии пожарной системы (при пожаре лифт должен идти на заданый этаж и останавливаться с открытыми дверями). Локальные IP для блоков также предоставляются этой системой, так что приходиться "играть по чужим правилам". Это не ЖКХ, это другая система и другие правила! Можно долго обсуждать эту тему за кружкой пива, но меня интересует, прежде всего, чисто технический вопрос, который задавал изначально. Жаль, что не слышно голоса разработчиков.

 

[котяра]

Вешать ЛБ6 за 6 т.р почти, для того чтобы на выходе получить один сигнал???? Вы называете это здравой мыслью?
Этот сигнал нужно все равно потом "доставить" куда-то, а значит есть линии связи и ресурсы. Кстати я так и делал где-то -имеющуюся пару заложенную под лифты в инженерке использовал для ЛШ.
Так зачем этот "маленький компьютер" т.е. ЛБ который может обработать и доставить всю информацию со станции в комп, использовать так нерационально? Ведь нужно только подключить его на имеющийся в любом административном здании Ethernet или кинуть пару.

в случае с Викторовичем да.
разные конторы разные требования.... это тоже надо учитывать...

да. Олег Владимирович пока отсутствует...

 

[Victorovich]

Жаль! Объекты должны быть введены к Самиту АТЕС 2012.

 

[revit]

Протокол DECnet (извиняюсь - не ту клавишу нажал когда писал), Digital Equipment Corporation, создавался именно для объединения разных систем АСУ.

Где тут про АСУ?
http://en.wikipedia.org/wiki/DECnet
http://wiki.mvtom.ru/index.php/DECnet[/url]
Не сочтите меня занудой но хочется разобраться. Вдруг у нас тоже какой нибудь самит будет..

В данном конкретном случае ЛБ устанавливаются для сервисной службы а не для одного сигнала. И линии (отдельные) протягивает уже другая компетентная организация.

Т.е ЛБ должен быть подключен на две (дисетчерские, инженерные или пр.)службы? Тогда понятно зачем нужен еще и общий сигнал аварийной остановки литфа.

 

[revit]

Жаль! Объекты должны быть введены к Самиту АТЕС 2012.

Технически оно то несложно наверное Олегу Владимировичу сделать опцию отображения сигнала ABL на выход OUT....

Думаю когда Олег появится то сразу ответит.

 

[котяра]

Жаль! Объекты должны быть введены к Самиту АТЕС 2012.

посоветую вот что.

напишите на techno@lkds.ru

напишите о вашей проблеме поподробней (xотя и так ясно).
укажите тип станции и тип ЛБ. укажите какие именно сигналы неисправности (коды) надо отоброжать в виде неисправности. на выxод 1. ( а то например режим погрузки и аналогичные сигналы вообщето будут излишними).

думаю вам помогут.

 

[Victorovich]

Где тут про АСУ?
http://en.wikipedia.org/wiki/DECnet
http://wiki.mvtom.ru/index.php/DECnet[/url]
Не сочтите меня занудой но хочется разобраться. Вдруг у нас тоже какой нибудь самит будет..

Т.е ЛБ должен быть подключен на две (дисетчерские, инженерные или пр.)службы? Тогда понятно зачем нужен еще и общий сигнал аварийной остановки литфа.

Специально дополнительно выяснил: всётаки DACnet! http://www.intelkey.ru/system/for/articles/bacnet.htm. Совсем они уже мозги запудрили со своими протоколами! В принципе, по заверению специалистов, ЛБ 6.1-Pro будет работать по их IP. Для лифтов LG применяется фирменая программа SigmaNet. Посылаю файл для ознакомления и сравнения.

 

[revit]

Специально дополнительно выяснил: всётаки DACnet! http://www.intelkey.ru/system/for/articles/bacnet.htm. Совсем они уже мозги запудрили со своими протоколами! В принципе, по заверению специалистов, ЛБ 6.1-Pro будет работать по их IP. Для лифтов LG применяется фирменая программа SigmaNet. Посылаю файл для ознакомления и сравнения.

Я думал что уже понял что к чему , но теперь опять вы меня ошарашили.... Если там будет SigmaNet то тогда зачем еще Обь????

 

[evn]

Я думал что уже понял что к чему , но теперь опять вы меня ошарашили.... Если там будет SigmaNet то тогда зачем еще Обь????

цена?

 

[Victorovich]

Я думал что уже понял что к чему , но теперь опять вы меня ошарашили.... Если там будет SigmaNet то тогда зачем еще Обь????

Да в том то и дело, что мы вместо Sigma Net ставим "Обь"! Если заказчик будет доволен то это даст возможность и в дальнейшем, на подобных объектах, ставить Российскую "Обь"! Это будет закладываться в проектную документацию.

 

[revit]

Да в том то и дело, что мы вместо Sigma Net ставим "Обь"! Если заказчик будет доволен то это даст возможность и в дальнейшем, на подобных объектах, ставить Российскую "Обь"! Это будет закладываться в проектную документацию.

Ну теперь то понятно.

 

[scorpzmei]

Информация! Объекты типа отелей, банков и т.д., имеют строго регламентированное построение локальной системы АСУ, по протоколу «DAC net», категорично без выхода в интернет! Защита информации. С каждого лифта по отдельной линии снимается всего один дискретный сигнал сигнализации о неисправности и на мониторе АСУ всего одна дискретная индикация для каждого лифта. Обслуживающему персоналу совершенно «сиренево» что случилось с лифтом. Их дело – зафиксировать и сообщить в сервисную службу. Именно для сервисной службы (не путать с диспетчерской) и ставится ЛКДС «Обь», заменяющая аналогичные системы «SIGMA NET» и т.д. Есть мысль, снимать сигналы неисправностей не со станций лифтов, а с ЛБ.

Вот по этим причинам нет смысла ставить Обь.Можно обойтись другой системой-Кама.Для неё достаточно
2 провода в подвеснике,одно переговорное устройство на крыше кабины{вместо 2 у Оби}И система работает 3-5лет без сбоев и...без обслуживания к сожалению