ЛБ6.X Подключение нескольких лифтов к 1 ЛБ

[sbulyigin]

Здравствуйте.
Перешли дома на обслуживание. Стоят везде ЛБ 6.0 СМ3.
Несколько домов подключены к моноблоку (в каждом подъезде по 2 лифта подключены к 1 ЛБ).
Часть работают корректно (все слышно нормально), в середине дом все подъезды не включается микрофон (менять пробовал) и следующий дом 3 подъезда (один работает корректно (первый подъезд), остальные нет, стоит , жутки фон.
Если разъединяешь лифты по отдельности работают, но с жутким фоном.
Пробовал менять провода (общий подвесник), отданы 3 желтых провода с разных подвесников и 1 пустой провод. Ставил фильтр, все равно фон не уходит, еле понятно что говорят. Менял ЛБ появляется связь в парной работе, но с фоном и еле понятно, странно.
В чем тут может быть проблема? Я понимаю , что нужен лб на каждый лифт, но сейчас у меня их нет. Как быть?
Связь через "короткий хвост" тоже нормально идет, в машинном помещении в парной работе тоже связь нормальная.
Получается суть проблемы в объединении проводов подвесников, появляются фон. /Хотя другие дома работают без проблем.

 

[D_e_a_d]

2 лифта подключены к 1 ЛБ

Это как?))) Мой мир рухнул)

 

[котяра]

это чудеса изобретательности от жадности.... :blink:
интересно... как технадзор ежегодно их принимал....
И диагностики там нет наверняка...

по фону.
Жуткий фон это как?
случайно это не самовозбуждение (микрофон-динамик)?

При использовании проводников с разных кабелей помехи практически неизбежны.(особо на лифтах с частотным приводом и лампами дневного света)
Немного помогает установка микрофонного фильтра.

Проверяем:
оставляете подключённый к ЛБ один лифт.
Отключаем питание лифта.
Проверяем связь.
.................

Если нормально слышно. то... прокладываем отдельный кабель.
Иногда возможна ситуация, что микрофон установлен возле какой то пищалки лифта и её шум и транслируется в систему.

Если фон остаётся... смотрим на предмет аккустической связи (микрофон - динамик.)


Это основное... конечно есть вариации. это уже конкретно с каждым надо разбираться.
К сожалению это относится только к "нормальному" подключению. Один ЛБ один лифт.
с такой изобретательностью не сталкивался...

Здравствуйте.
Перешли дома на обслуживание. Стоят везде ЛБ 6.0 СМ3.
Несколько домов подключены к моноблоку (в каждом подъезде по 2 лифта подключены к 1 ЛБ).
Часть работают корректно (все слышно нормально), в середине дом все подъезды не включается микрофон (менять пробовал) и следующий дом 3 подъезда (один работает корректно (первый подъезд), остальные нет, стоит , жутки фон.
Если разъединяешь лифты по отдельности работают, но с жутким фоном.
Пробовал менять провода (общий подвесник), отданы 3 желтых провода с разных подвесников и 1 пустой провод. Ставил фильтр, все равно фон не уходит, еле понятно что говорят. Менял ЛБ появляется связь в парной работе, но с фоном и еле понятно, странно.
В чем тут может быть проблема? Я понимаю , что нужен лб на каждый лифт, но сейчас у меня их нет. Как быть?
Связь через "короткий хвост" тоже нормально идет, в машинном помещении в парной работе тоже связь нормальная.
Получается суть проблемы в объединении проводов подвесников, появляются фон. /Хотя другие дома работают без проблем.

 

[FemiT]

Здравствуйте.
Перешли дома на обслуживание. Стоят везде ЛБ 6.0 СМ3.
Несколько домов подключены к моноблоку (в каждом подъезде по 2 лифта подключены к 1 ЛБ).
Часть работают корректно (все слышно нормально), в середине дом все подъезды не включается микрофон (менять пробовал) и следующий дом 3 подъезда (один работает корректно (первый подъезд), остальные нет, стоит , жутки фон.
Если разъединяешь лифты по отдельности работают, но с жутким фоном.
Пробовал менять провода (общий подвесник), отданы 3 желтых провода с разных подвесников и 1 пустой провод. Ставил фильтр, все равно фон не уходит, еле понятно что говорят. Менял ЛБ появляется связь в парной работе, но с фоном и еле понятно, странно.
В чем тут может быть проблема? Я понимаю , что нужен лб на каждый лифт, но сейчас у меня их нет. Как быть?
Связь через "короткий хвост" тоже нормально идет, в машинном помещении в парной работе тоже связь нормальная.
Получается суть проблемы в объединении проводов подвесников, появляются фон. /Хотя другие дома работают без проблем.

В первую очередь обесточите лифты так, что бы обской блок работал и проверьте связь. Если шум пропадет то дело в наводках в подвеснике, если рядом с проводом связи идет провод с напряжением то он может фонить очень сильно. Если не поможет попробуйте на линию балансировочное сопротивление прицепить, начните с 50 ом, звук от этого станет тише но чище , так же можно на ксле занизить уровень громкости , это тоже даст более четкий звук но станет потише. Либо блоки 7 версии там сигнал по кан шине передается а на кабине уже стоит преобразователь сигнала, ему наводки не страшны.
Кстати обратите внимание , динамик может находится рядом с дверным частотником это тоже может давать сильные наводки.

 

[sbulyigin]

Это как?))) Мой мир рухнул)

Вот вот, для 6 блоков, от каждого лифта соединяются в лб 4 провода (масса, спикер, колл, микрафон), т.е. их становится по 2. вызов работает в нажатом лифте.

это чудеса изобретательности от жадности.... :blink:
интересно... как технадзор ежегодно их принимал....
И диагностики там нет наверняка...

по фону.
Жуткий фон это как?
случайно это не самовозбуждение (микрофон-динамик)?

Гудение на стороне лифта в динамике. (Создавал к примеру грузовой лифт, провод который шел на спикер жутко фонил, кинул его на кнопку, ушел шум в динамике).
На стороне диспетчера говорит ишет какой-то непонятный шлухой шум.
Частотник не убирает шум.
Если 1 лифт отключаем (когда они в паре) фон у диспетчера не уходит. Откидываю грузовой, становится намного лучше. Грузовой жутко фонит сам по себе.

При использовании проводников с разных кабелей помехи практически неизбежны.(особо на лифтах с частотным приводом и лампами дневного света)
Немного помогает установка микрофонного фильтра.
Проверяем:
оставляете подключённый к ЛБ один лифт.
Отключаем питание лифта.
Проверяем связь.
.................

Да я понимаю... попробую для себя еще проверить с выключенным, для сравнения.

Если нормально слышно. то... прокладываем отдельный кабель.
Иногда возможна ситуация, что микрофон установлен возле какой то пищалки лифта и её шум и транслируется в систему.

Самое интересное) прокладывать и выделять что-то никто не хочет, я должен чудным образом все исправить так.
Микрафон стоит везде прям под штатным спикером. или на соседней станке прилеплен.

Если фон остаётся... смотрим на предмет аккустической связи (микрофон - динамик.)
Это основное... конечно есть вариации. это уже конкретно с каждым надо разбираться.
К сожалению это относится только к "нормальному" подключению. Один ЛБ один лифт.
с такой изобретательностью не сталкивался...

Спасибо.

В первую очередь обесточите лифты так, что бы обской блок работал и проверьте связь. Если шум пропадет то дело в наводках в подвеснике, если рядом с проводом связи идет провод с напряжением то он может фонить очень сильно. Если не поможет попробуйте на линию балансировочное сопротивление прицепить, начните с 50 ом, звук от этого станет тише но чище , так же можно на ксле занизить уровень громкости , это тоже даст более четкий звук но станет потише. Либо блоки 7 версии там сигнал по кан шине передается а на кабине уже стоит преобразователь сигнала, ему наводки не страшны.
Кстати обратите внимание , динамик может находится рядом с дверным частотником это тоже может давать сильные наводки.

Да как правило в подвиснике дело по шуму, просто я не сталкивался с тем, чтобы отказывался при этом работать микрафон.
Мое мнение сложилось такое, что при парном использовании лифтов помехи удваиваются и мешают работе микрофона.
7 блоки огонь, потихоньку меняем... там много вариантов работы)

А вот насчет сопротивления, я не разу не ставил, был бы рад подробнее что как работает. С какой стороны ставить сопротивление, как лучше?

 

[sbulyigin]

Появилась информация, что на этом доме отсутствует заземление, возможно проблема в этом. Тех. поддержка сказала проблема может быть в этом. Сами лифты подключены к заземлению. А вот пассажирский кусается если дотронутся до болта крышки света лифта и балки.

 

[Nickel55]

Немного помогает установка микрофонного фильтра.

Проверяем:
оставляете подключённый к ЛБ один лифт.
Отключаем питание лифта.
Проверяем связь.
.................

Если нормально слышно. то... прокладываем отдельный кабель.
Иногда возможна ситуация, что микрофон установлен возле какой то пищалки лифта и её шум и транслируется в систему.

Немного вклинюсь, у меня тоже похожая проблема...(1лифт-1блок 6)Получается что без напруги все норм, шумы слабые.
С напругой фон сильный , но не такой когда прикладываешь микрофон к динамику... Еще заметил что когда закрываю панель, в моем случаее могилев с пу3 то шум усиливается....
В похожем доме и лифту постарее, поменял блок с 15года на 19го шум ушел....
И еще вопросик к вам как выглядит этот микрофонный усилитель? и куда вы его подцепляете

В первую очередь обесточите лифты так, что бы обской блок работал и проверьте связь. Если шум пропадет то дело в наводках в подвеснике, если рядом с проводом связи идет провод с напряжением то он может фонить очень сильно. Если не поможет попробуйте на линию балансировочное сопротивление прицепить, начните с 50 ом, звук от этого станет тише но чище , так же можно на ксле занизить уровень громкости , это тоже даст более четкий звук но станет потише. Либо блоки 7 версии там сигнал по кан шине передается а на кабине уже стоит преобразователь сигнала, ему наводки не страшны.
Кстати обратите внимание , динамик может находится рядом с дверным частотником это тоже может давать сильные наводки.

И к вас вопрос, как выглядит этот балансировочное сопротивление и куда цеплять? :lol: :lol:

 

[котяра]

Немного вклинюсь, у меня тоже похожая проблема...(1лифт-1блок 6)Получается что без напруги все норм, шумы слабые.
С напругой фон сильный , но не такой когда прикладываешь микрофон к динамику... Еще заметил что когда закрываю панель, в моем случаее могилев с пу3 то шум усиливается....
В похожем доме и лифту постарее, поменял блок с 15года на 19го шум ушел....
И еще вопросик к вам как выглядит этот микрофонный усилитель? и куда вы его подцепляете

непонял :blink:

 

[Nickel55]

непонял :blink:

Ну, проблема такая же.
И хотел написать микрофонный фильтр.
Или вы имеете те что Были у ЛКДСа?

 

[sbulyigin]

Немного помогает установка микрофонного фильтра.

Кстати, речь об этом? микрафонный усилитель
Если да, то такие у меня стоят повсеместно, штатные не используются.
Микрофонный фильтр тоже стараюсь ставить, но толков вообще никто не "слышит"

Мои динамики в большинстве случаев лежат на крыше, все жалуются. Постепенно спускаю в плафон.
7 блоки в панель приказов ставлю

 

[FemiT]

Немного вклинюсь, у меня тоже похожая проблема...(1лифт-1блок 6)Получается что без напруги все норм, шумы слабые.
С напругой фон сильный , но не такой когда прикладываешь микрофон к динамику... Еще заметил что когда закрываю панель, в моем случаее могилев с пу3 то шум усиливается....
В похожем доме и лифту постарее, поменял блок с 15года на 19го шум ушел....
И еще вопросик к вам как выглядит этот микрофонный усилитель? и куда вы его подцепляете
И к вас вопрос, как выглядит этот балансировочное сопротивление и куда цеплять? :lol: :lol:

Если длинная линия, в ней может возникать так сказать паразитное напряжение, которое вызывает помехи, обычное сопротивление на 100 ом к примеру может помочь в таких ситуациях, ставится в конце линии как бы замыкается этим сопротивлением. Недавно была ситуация 2 дома 4 лифта, 2 кдк и 2 оби, блоки постоянно теряли связь то обь то кдк, линию перетянули и тоже самое. в итоге просто добавили сопруху и помехи исчезли, Ггс стала гораздо чище а блоки моментально выходили на связь, хотя линия там была короткая.

 

[sbulyigin]

Если длинная линия, в ней может возникать так сказать паразитное напряжение, которое вызывает помехи, обычное сопротивление на 100 ом к примеру может помочь в таких ситуациях, ставится в конце линии как бы замыкается этим сопротивлением. Недавно была ситуация 2 дома 4 лифта, 2 кдк и 2 оби, блоки постоянно теряли связь то обь то кдк, линию перетянули и тоже самое. в итоге просто добавили сопруху и помехи исчезли, Ггс стала гораздо чище а блоки моментально выходили на связь, хотя линия там была короткая.

Интересно) Спасибо.
Правильно я понимаю, сейчас речь идет о сопротивлении в линию по поливику от моноблока до ЛБ? А если там централизуется несколько линий?
Это так же используется и для линии до динамика в подвиснике? ПО такому же принципу работает микрофонный фильтр.