ЛБ6.X про АРС

[oleg]

Расскажите-ка: эти шлейфы будут в упаковке с ЛБ6.Х-Р или сопротивления будут в комплекте отдельно как и было, а шлейф дополнительно!?

Резисторы будут смонтированы непосредственно на проводах "КН" и "КВ" жгута, входящего в состав монтажного жгута ЛБv6-Р, предназначенного для подключения АРС к станции управления.

как я понял из выше сказанного в теме про АРС с зеленым статусом, что у него есть какое-то автоматическое переключение с 24в. на 110в. и на это влияют помимо статуса KN и KV.

давайте постараемся более точно формулировать мысли...

Может ли этот факт влиять на зависание АРС или я ошибаюсь? Пояснений на этот счет в документации на ЛБ6 нет, а зависания проявляются именно на таких АРСах.

Не совсем понятно вопрос это, рассуждение или утверждение...
Если вопрос может ли оказывать влияние переключаемых входов на устойчивость АРС, то с точки зрения схемотехники - нет.
Если интересует схемотехника устройства - lkds@lkds.ru. (В документации на ЛБ схемы АРС в ближайшее время обновим.)
Если это утверждение - то замена на данных лифтах АРС исполнения-03 (с красным светодиодом) должна полностью решить все Ваши вопросы в 100% случаев. Эта работа была проведена?

 

[StraxovM]

Общие пожелания:
- Контролируем эмоции;
- Конкретизируем факты;
- Лучший вариант решения вопроса ( и актуализации его для LKDS) - это телефонный звонок.

Форум - замечательная вещь в плане общения, но зачастую получить рекомендацию по разрешению Вашей ситуации возможно только через личное общение (например по телефону)!!!

Форум - замечательная вещь в плане общения, НО ни разу не получали от ЛКДС официальных писем
о том что с некоторыми изделиями возможны проблемы, и они рекомендуют нам для экономии нашего времени и нервов сделать доработки предложенные ими. А наше дело доработать это или нет.
Можно не письма, а на сайте для зарегистрированных пользователей сделать сервисную страницу
с обобщением доработок по конкретным изделиям.

 

[sergey-nordresurs]

Можно не письма, а на сайте для зарегистрированных пользователей сделать сервисную страницу
с обобщением доработок по конкретным изделиям.

Очень ценное наблюдение, касательно оборудования идею поддерживаю, только на сайте лучше сделать дополнительную закладку типа "модернизация оборудования", чтобы все пользовались. B)

Резисторы будут смонтированы непосредственно на проводах "КН" и "КВ" жгута, входящего в состав монтажного жгута ЛБv6-Р, предназначенного для подключения АРС к станции управления.

из ответа понятно про дополнительный жгут для ЛБ6.х-Р, а сами блоки ЛБ6.Х-Р по прежнему будут комплектоваться резисторами 110кОм или нет? :blink:

 

[oleg]

Очень ценное наблюдение, касательно оборудования идею поддерживаю, только на сайте лучше сделать дополнительную закладку типа "модернизация оборудования", чтобы все пользовались. B)

Разумное предложение.

из ответа понятно про дополнительный жгут для ЛБ6.х-Р, а сами блоки ЛБ6.Х-Р по прежнему будут комплектоваться резисторами 110кОм или нет? :blink:

Будут комплектоваться, т.к. возможны заказы ЛБv6-Р без монтажного комплекта.

 

[revit]

Будут комплектоваться, т.к. возможны заказы ЛБv6-Р без монтажного комплекта.

ЛБ6-Р без монтажки вообще не надо продавать. Чтобы потом АРС-ы меньше зависали.. ИМХО.

 

[sergey-nordresurs]

Теперь некоторые рекомендации по "тяжелым случаям".
Критерии остановки процессора АРС - светодиод "статус" постоянно горит, либо погашен.
В случае, если фиксируются ситуации остановки процессора АРС необходимо:
1. Проверить, что установлены резисторы непосредственно на контакторах КН и КВ.
2. Убрать у ЛБ нижнюю петлю крепления. Требование ОБЯЗАТЕЛЬНО к исполнению!!!
3. Отключить непосредственно от разьема АРС (7 вывод XP1) общий провод .
4. Убедиться что ЛБ не имеет связи с землей кроме как через провод "102" (при отключении 102 от лифта - общий ЛБ не должен "звониться" с землей станции управления)
5. Установить на данном лифте АРС исполнения не ниже -03.
6. Установить в ЛБ интерфейсную плату "с транзистором".
7. Обратиться в службу технической поддержки предприятия.

ВНИМАНИЕ!!! Исполнение требуется в заданной последовательности по каждому пункту в обязательно порядке с контролем результата.

Есть признак по которому можно определить наличие потенциальных проблем. Если при включении/выключении главного привода, переходе на малую скорость, или работе привода дверей светодиод "статус" АРСа на некоторое время зажигается, а потом снова начинает мигать - ищите проблемы в землях при монтаже!!!

Есть два ежедневно подвисающих лифта с АРС (зел.статус) и ЛБ6.0 (синие трансы и интерфейсы на транзисторах) из партии апреля 2012года и два лифта с ЛБ6.0 2010года (без ХР7 с интерфейсами на микросхемах) с АРС (красный статус), на которых ни разу за три года не было зависаний АРСов.

20-05-2013 в качестве эксперимента на подвисающих лифтах произвели ракировку на стабильные старые ЛБ6.0 2010года, но на одном из них заменили интерфейс с микросхемой на интерфейс с транзистором из ЛБ6.0 с синим трансом.
В ожидании "глюка" АРСов из предложенных рекомендаций п.3 и п.4 умышленно не выполнили. Ведем наблюдение, о результатах скажу дня через три, пока работают все четыре ЛБ (складывается ощущение, что "синий" транс все-же влияет и на АРС, только это бред!!! Но факт на лицо). Не иначе как мистические силы.......

 

[revit]

20-05-2013 в качестве эксперимента на подвисающих лифтах произвели ракировку на стабильные старые ЛБ6.0 2010года, но на одном из них заменили интерфейс с микросхемой на интерфейс с транзистором из ЛБ6.0 с синим трансом.
В ожидании "глюка" АРСов из предложенных рекомендаций п.3 и п.4 умышленно не выполнили. Ведем наблюдение, о результатах скажу дня через три, пока работают все четыре ЛБ (складывается ощущение, что "синий" транс все-же влияет и на АРС, только это бред!!! Но факт на лицо). Не иначе как мистические силы.......

Ну давайте... интересный эксперимент. Только главное-выдержать "чистоту" эксперимента.

 

[anatoliyrnd]

Термоусадка-хороший вариант, постоянно натыкаюсь у ЕСДКЛ на такое исполнение резисторов ( а их у них много-чуть ни на каждом проводе, так за несколько лет эксплуатации ничего с термоусадкой не происходит. Механическая прочность не актуальна-весь резистора и кусочка провода нехначительны.

А теперь представь ситуацию, механик что-то делает на лифте и резистор в теромусадке ложится не удачно не металлическую конструкцию, небольшое усилие и есть повреждение термоусадки (она на много менее устойчива к механическим нагрузкам чем даже один слой изоленты, по крайне-мере та что была в моем распоряжении ) , и в процессе работы лифта он периодически "коротит" на землю, и механик ходит на лифт и меняет предохранитель, и после месяца таких походов , он выясняет, что повреждена термоусадка на резисторе диспетчерской связи, какие слова благодарности , связист услышит в свой адрес? Ситуация редкая, но реальна. У ЕСДКЛ резисторы 0,5 Вт, поэтому их диаметр незначителен и риск повреждения термоусадки значительно снижается.

 

[Alex]

Такая сильная вибрация, что изоляцию перетирает? Скорее перетрёт в месте пропуска жгута через незащищённое отверстие для ввода в станцию управления.

 

[ampelos]

В природе все возможно и механики бывают разные, и виновата в неполадках у них частенько всегда диспетчерская система. Но дело не в этом. Во-первых, повредить термоусадку (если не умышленно) совсем не просто и никто не мешает добавить пару витков изоленты, если объект "с особыми условиями эксплуатации".

 

[sergey-nordresurs]

Ну давайте... интересный эксперимент. Только главное-выдержать "чистоту" эксперимента.

сегодня 27 мая в 02:15 случилось то самое зависание АРСа на лифте со старым ЛБ6 (без ХР7) и с интерфейсом на транзисторе, установленным в жилом доме. Отсюда напрашивается вывод о недоработке платы интерфейса с транзистором... B)

 

[oleg]

сегодня 27 мая в 02:15 случилось то самое зависание АРСа на лифте со старым ЛБ6 (без ХР7) и с интерфейсом на транзисторе, установленным в жилом доме. Отсюда напрашивается вывод о недоработке платы интерфейса с транзистором... B)

вывод скорее всего неверный...
необходимо повторить эксперимент на данном лифте и поменять только интерфейсную плату с транзистором на плату с микросхемой... ничего больше не меняя...

 

[revit]

Oleg и что это даст, непонял?

 

[oleg]

Oleg и что это даст, непонял?

Это даст исключение еще одной фантазии...

 

[revit]

Ну если у него с ИП на транзисторе зависло, то с ИП на м/с тем более зависнет. Не вижу в этой информации ничего полезного.
Понятно что нужно действовать по описанным пунктам .

 

[sergey-nordresurs]

Ну если у него с ИП на транзисторе зависло, то с ИП на м/с тем более зависнет. Не вижу в этой информации ничего полезного.

Уважаемый revit! лифтовые блоки выпущенные до апреля 2012 года с интерфейсами на чипе работают стабильно на всех установленных релейных лифтах в том числе поликлиниках и административных зданиях, где лифты останавливаются только ночью, а из партии 2012-2013 годов АРСы зависают на каждом четвертом лифте. Если схемы ЛБ и АРСов прежние, то что изменилось - интерфейсы. На проделанном эксперименте это подтверждается. Хотя я завтра установлю интерфейс на чипе и думаю он проработает больше недели.... :angry:

Понятно что нужно действовать по описанным пунктам .

Согласен!!! Но на сайте уточненных схем нет с изменением по пунктам, а эксперты по лифтам до схем придирчивы!!!
Да этот глюк был на АРСах выпущенных до 2008 года и отключение 102 от него дало ожидаемый эффект, но после выпускались АРСы с измененным расположением чипа и глюк на них не проявлялся даже с подключенным 102 проводом, поэтому и схемы подключения к лифтам остались прежние. И в том и в другом случае в ЛБ были интерфейсы на чипах!!!

 

[oleg]

Если схемы ЛБ и АРСов прежние, то что изменилось - интерфейсы. На проделанном эксперименте это подтверждается. Хотя я завтра установлю интерфейс на чипе и думаю он проработает больше недели.... :angry:

Сначала эксперимент - затем выводы...

 

[sergey-nordresurs]

Это даст исключение еще одной фантазии...

Исключение пока не подтверждается - до сегодняшнего дня этот ЛБ6.0 с интерфейсом на чипе прекрасно работает (102 на АРСе подключен к станции)...

Сначала эксперимент - затем выводы...

По предложенной OLEGом доработке АРСа - тоже пока с доработкой всё работает.

 

[donspecsnab]

Недавно довелось подключать 15 лифтов в г.Харькове. На одном из лифтов в первый же день стал зависать АРС. Напряжение на 101 = 140-150В (измерения почти одинаковые как реальным цифровым прибором так и виртуальным SVT) . Зависания продолжались повторяться почти каждый день, в основном в вечернее и ночное время - . Кстати, в соседнем подъезде точно такая же релейная СУЛ (ШОК 5901) и такое же напряжение на 101, но зависаний ни одного. Доработали АРС согласно предложения Олега Владимировича, правда, без резистора 100 Ом (работали в походных условиях, некогда было вычислять дорожку для разрезания). Со времени установки (в 9-00 30.07.13) доработанного АРС и по настоящее время зависаний нет. Теперь SVT показывает "идеальное" напряжение на 101 .
Спасибо всему форум-сообществу и Олегу Владимировичу за своевременно найденное решение, т.к. Заказчик не простой и вхождение ОБИ в Харьков складывается непросто. По приезду в Донецк модернизируем порядка 15-20 АРСов для всех нуждающихся, ибо "висящих" достаточно много. Время покажет, насколько такая доработка "непробивается".

 

[revit]

Доработали АРС согласно предложения Олега Владимировича, правда, без резистора 100 Ом

Т.е рекомендации отсюда http://www.lkds.ru/forum/index.php?s=&...ost&p=15578
все были учтены и сделаны, а зависания все равно продолжались?
И о какой доработке речь?