Система "Объ" в Автокаде для проектировщиков

[Dmitriy]

Прошу выложить схемы системы "Обь" в Автокаде или Visio
1) Электрическую принципиальную подключения
- охрана лифта и лифтовой люк(ИП102-20 геркон)
- пожарная охрана лифтовой ИП212-66(дымовые датчики))
- связь(Лифтовая, Кабина лифта, крыша лифта(мартышка - диспетчерская)
- смежное оборудование
- шкафы управления производителей лифтов
- кабельные проводки(сечение, парность)
-......
-......
2) структурную схему подключения оборудования

3) сводную спецификацию

- ну и так далее......

Для чего и для кого это нужно?

объясняю:
1) напрямую производителю данного оборудования - 21 век на дворе - повышение продаж т.к в 95% случаев оборудование покупается и устанавливается по разработанному и согласованному проекту который делают:
2) организации проектировщики - минимизация времени на разработку проекта(том. Автоматизация и Диспетчеризация лифтов и др. оборудования) т.к 50% работы уже сделано.....берешь из чертежа что надо и вставляешь в проект.
3) Как происходит поиск оборудования проектировщиками - в интернете делается запрос типа "Диспетчеризация лифтов в dwg" или что то подобное (ну на крайний случай в сайт можно "тегов"(ссылок) "насувать" разных облегчающих поиск искомого).
4) Зачем это надо - а затем!
- для того что бы мне сейчас сделать проект надо перелопатить гору макулатуры (которая по факту нужна монтажникам сего оборудования ну и сервиснику - ну ни как не проектировщику)
- все что мне необходимо из данного оборудования нужно еще перенести в автокад(а это не один час работы).

Так что мне делать?
- либо найти производителя в интернете, читать, вникать, потом переделывать под себя. (t1+t2+t3+t4=t)
- либо найти готовое решение в интернете, открыть - прочитать схемы и тупо содрать путем копирования. (T1+T2+T3=T)

как проектировщик я выбираю 2 вариант т.к. Т<t (только из за природной любознательности и привычки сравнивать решения разных производителей я попал на ваш сайт и на все остальные типа ООО НПО «Текон-Автоматика», ООО "Нейрон", ООО "ППК "ЭССАН-лифтэк")

ИТОГ:
- Увеличение продаж минимум на 5%-15% за год с момента первого скачивания.(не везде проекты по 2 года согласовывают и по три года "стРОЮТ").
- Сокращение работы проектировщика(+20% к минимизации времени согласования проекта т.к раздел СС(слаботочные сети) проект состоит из 5 частей(основных) Телевидение, радио, связь, пожарка, диспетчеризация)
- а соответственно, чем быстрее проект согласование пройдет, тем быстрее постоят дом? поставят лифт и купят сию систему!

если есть вопросы не стесняемся задаем: разработчики на то и нужны!
И чем быстрее разработчики это сделают, тем быстрее начнут получать доп. прибыль.

P.s. (post scriptum) Я инженер - широким взглядом на МИР!

 

[revit]

У нас проектировщики делают так-пришли , проконсультировались , узнали все что надо , изучили систему , оборудование, сделали проект для одного объекта, а далее уже по образу и подобию. Только на новые объекты запрашивают техзадание, конкретное под этот объект.
Так что Вам никто не мешает сделать один раз и далее использовать.

 

[alex_san]

У нас проектировщики делают так...

Так это и есть проектировщик у вас...

Так что мне делать?
- либо найти производителя в интернете, читать, вникать, потом переделывать под себя. (t1+t2+t3+t4=t)
- либо найти готовое решение в интернете, открыть - прочитать схемы и тупо содрать путем копирования. (T1+T2+T3=T)

как проектировщик я выбираю 2 вариант т.к. Т<t

Уж не знаю, как вам удалось "дослужиться" до такой вольности, которую вы предлагаете?..
В подавляющем большинстве случаев проектировщик получает задание: объект + система...

 

[revit]

Это результат "нового" образования, когда открыл интернет, содрал готовое и диплом готов?
Как можно тупо содрать в проект то чего неизучили, т.е незная оборудования и его возможностией? Ведь вариантов может быть 100500, в зависимости от объекта , территориального расположения и структуры сети, каналов связи, видов связи, и т.д и т.п.

 

[Dmitriy]

ребята время деньги...... поэтому не обессутьте я остановился на этом
http://www.sdk-kristall.ru/?page_id=78

1) консультации - это время (телефон, это не то, что ты видишь глазами на чертеже)
2) включите сюда 5% заказчиков которые сами заказывают оборудование.
3) у меня сейчас 2 задачи
а) сдать сегодня проекты по трем многоэтажкам 3-5-7 секций 9-14 этажей
б) до конца месяца разработать подключение микрорайона из 20-30 домов к единой диспетчерской.

 

[котяра]

Это результат "нового" образования, когда открыл интернет, содрал готовое и диплом готов?

смотрика. .. догадался
----------------------------------------------

P.s. (post scriptum) Я инженер - широким взглядом на МИР!
======================
точнее это выглядит так:
P.s. (post scriptum) Я халявщик - с широким взглядом на МИР.

да. и грамматики в школе похоже уже не учат

 

[revit]

ребята время деньги...... поэтому не обессутьте я остановился на этом
http://www.sdk-kristall.ru/?page_id=78

Я только рад что Вам так облегчили задачу. Проблема только в том что системы подобные той что вы указали больше ориентированы на инженерку и их надо знать еще лучше чем просто лифтовую (ЛДСС) . Мне жалко тех людей кто будет потом ЭТО подключать к современным лифтам....
да еще по вашим проектам. Почему, спросите- а вот изучите системы (по возможностям лифтовой диагностики) и поймете.

А может вы и не проектировщик вовсе, а обычный менеджер по продажам этого ВЕКТОР???? А мы повелись на ваш весёлый троллинг?? Зачет!!

 

[Dmitriy]

Хотя из всего представленного оборудования мне подходят всего три системы включая вашу
1. Обь
2. АСУД-248ПК(4)
3. и еще одна .... что в администрации президента установлена....название забыл


и по поводу менеджера.....могу щас выложить десяток проектов на различные системы......в том числе и вашу......только там чертежи без пол литра не разберешь
качал отсюда http://www.forum.inoe.name/showthread.php?...995&page=16 .......что то связанное с 9 этажками....

могу поискать.....если надо.....


кристал не подходит.......придется брать АСУД-248ПК(4) благо чертежи у кого то в проекте нашел .... правда не полные и не точные но это уже что то.....

 

[котяра]

Я только рад что Вам так облегчили задачу. Проблема только в том что системы подобные той что вы указали больше ориентированы на инженерку и их надо знать еще лучше чем просто лифтовую (ЛДСС) . Мне жалко тех людей кто будет потом ЭТО подключать к современным лифтам....
да еще по вашим проектам. Почему, спросите- а вот изучите системы (по возможностям лифтовой диагностики) и поймете.

А может вы и не проектировщик вовсе, а обычный менеджер по продажам этого ВЕКТОР???? А мы повелись на ваш весёлый троллинг?? Зачет!!

верно глаголиш.

 

[revit]

Хотя из всего представленного оборудования мне подходят всего три системы включая вашу
1. Обь
2. АСУД-248ПК(4)
3. и еще одна .... что в администрации президента установлена....название забыл

И чем же обусловлен такой выбор?

 

[Dmitriy]

смотрика. .. догадался
----------------------------------------------

P.s. (post scriptum) Я инженер - широким взглядом на МИР!
======================
точнее это выглядит так:
P.s. (post scriptum) Я халявщик - с широким взглядом на МИР.

да. и грамматики в школе похоже уже не учат

по грамматикИ у меня отл., просто стиль письма такой.....не обессутьте

и прежде чем, что либо сделать я сначала вникаю в суть вопроса, а не тупо сдираю(так как, это не школа и проекты проходят гос. экспертизу если вам это что либо говорит и от работы автоматики зависит человеческая жизнь, если вам знакомо что это такое!)

 

[alex_san]

кристал не подходит.......придется брать АСУД-248ПК(4) благо чертежи у кого то в проекте нашел .... правда не полные и не точные но это уже что то.....

Вопрос не в том, что удобно вам, как проектировщику, а в том, нужно ли то, что вы сейчас напроектируете, заказчику. Если у заказчика, который будет потом это эксплуатировать, стоит система X на 200-300 лифтов, то зачем ему нужна система Y, которую вы ему закладываете? Из-за вашей лени люди потом будут долго мучаться и тратить деньги...

до конца месяца разработать подключение микрорайона из 20-30 домов к единой диспетчерской.

А вы знаете, как объединить две разнородные системы в единую?

И чем же обусловлен такой выбор?

Виталь, ты смотри, чтобы эти проекты потом тебе на обслуживание не достались...

 

[Dmitriy]

Выбор обусловлен средней температурой по палате:
-Стоимость
-простата монтажа
-простота настройки
-простота обслуживания
-отзывы в интернете
-сказали что вчера сделать надо(причем последнее перевешивает все остальное)

- было бы лень не забрел бы к вам......

1. мы проектируем и монтируем
2. как проектировщик имею право изменить проект до монтажа- авторский надзор
3. тема открыта для ВАС а не для МЕНЯ!
4. Объединить разные системы не проблема.......проблема обслуживать


По поводу остальных замечаний см. посты выше....


P.s. Мое дело предложить - Ваше дело думать и внедрять принятые решения! либо не внедрять

 

[revit]

А вы знаете, как объединить две разнородные системы в единую?
Виталь, ты смотри, чтобы эти проекты потом тебе на обслуживание не достались...

Такое мы тоже проходили и получается так:
заказчик приходит и говорит -мы будем использовать вашу систему и обслуживаться у вас, монтаж сделаете по нашему проекту или сами. Естественно если проект не "наш" то делаем сами и без проекта.
Но это только по лифтовой системе, если это инженерка и запроектирована на весь район (куст) то тут уже такой номер не проходит. Но я вот еще не видел таких проектов чтобы на микрорайон сразу продумывали и проектировали вместе с инженеркой.

 

[alex_san]

Выбор обусловлен средней температурой по палате:
-Стоимость
-простата монтажа
-простота настройки
-простота обслуживания

Готов был бы поспорить с вами по каждому из пунктов (и не я один), но ВАМ, как я понимаю, это не нужно... Ведь тема открыта не для ВАС...
Тогда остается вопрос: зачем вы открыли этот топик?

 

[revit]

Выбор обусловлен средней температурой по палате:
-Стоимость
-простата монтажа
-простота настройки
-простота обслуживания

Откуда вы можете знать о всех описанных выше особенностях???
Вы общались с теми кто монтирует, обслуживает?
А если сами и монтируете то зачем вам проект на небольшие системы?

-сказали что вчера сделать надо(причем последнее перевешивает все остальное)

Вот это понятно и всё равно какая там система-вам как проектировщику это глубоко фиолетово.

 

[Dmitriy]

Такое мы тоже проходили и получается так:
заказчик приходит и говорит -мы будем использовать вашу систему и обслуживаться у вас, монтаж сделаете по нашему проекту или сами. Естественно если проект не "наш" то делаем сами и без проекта.
Но это только по лифтовой системе, если это инженерка и запроектирована на весь район (куст) то тут уже такой номер не проходит. Но я вот еще не видел таких проектов чтобы на микрорайон сразу продумывали и проектировали вместе с инженеркой.

1. микрорайон уже частично построен начиная с 90-х г. заканчивая теми, что еще не построены, а только котлованы или поле...... вот поэтому и написано, что надо свести все в единую систему ...... т.к заказчик хочет дома взять в управление(ЖКУ) и диспетчерская не только по лифтам, но и по всему остальному, вода, тепло и т.д.

2. Если мне надо было бы и было бы больше времени, можно было бы все управление лифтами построить на базе домофона коммакс и блоков ОВЕН ..... + включить с СИГНАЛА-20"БОЛИД" - охрану и оповещение+ видеонаблюдение+ПОДПОР ВОЗДУХА. дешево и сердито .... тем более пожарку я делаю только на болиде(99%). еще вопросы есть? по поводу знания вопроса, а если узок кругозор расширяйте товарищи свою инженерную мысль...... Жуль-Верна почитайте(не хочу заново изобретать колесо, тем более что уже есть готовые решения - например ваше)
3. Инженер на то и инженер, что бы прежде чем что либо сделать найти СУТЬ задачи и решить ее с минимальными на то затратами.


И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ВАС, А НЕ ДЛЯ МЕНЯ, МОЕ ДЕЛО ПРЕДЛОЖИТЬ ВАШЕ ДЕЛО ОТКАЗАТЬСЯ!

Откуда вы можете знать о всех описанных выше особенностях???
Вы общались с теми кто монтирует, обслуживает?
А если сами и монтируете то зачем вам проект на небольшие системы?

Вот это понятно и всё равно какая там система-вам как проектировщику это глубоко фиолетово.

1. Советско-Российский ИНЖЕНЕР
2. Интернет на что?
3. заказчик расторг договор с "лифтерами" за срыв сроков, мой шеф забрал подряд себе(автоматизацию лифтов делаю первый раз).
4. а вот и нет, с вопросами придут то потом, все равно ко мне ......

 

[revit]

И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ВАС, А НЕ ДЛЯ МЕНЯ, МОЕ ДЕЛО ПРЕДЛОЖИТЬ ВАШЕ ДЕЛО ОТКАЗАТЬСЯ!

Да ну не кричите вы так....
Если инженерка да еще и на весь район то тут понятно что не все так просто. И тем более необходимо изучить возможности оборудования а не брать первую попавшуюся потому что есть заготовки проекта.
Я считаю что Вам нужно составить подробное техзадание -что требуется, какое инж. оборудование подключается, какие станции лифтов, кол-во всего, место расположения и т.д и исходя из этого выбрать систему, ну а далее уже думать как облегчить себе работу по проекту. Думаю и производители конкретной системы помогут чем смогут, если даже нет готовых образцов.
Так что если будут конкретные вопросы по Оби тут вам на них ответят.
И кстати переделать имеющиеся заготовки думаю несложно под любую систему зная ее основные принципы.

 

[Dmitriy]

Да ну не кричите вы так....
Если инженерка да еще и на весь район то тут понятно что не все так просто. И тем более необходимо изучить возможности оборудования а не брать первую попавшуюся потому что есть заготовки проекта.

Вот я и говорю, что сдать надо сегодня, а как надзор, я могу внести изменения в проект на любой стадии(даже после экспертизы), и последнее ЧЕРТЕЖИ В АВТОКАДЕ БУДУТ?????
ЕСЛИ ДА ТО КОГДА?

Считаю тему закрытой! Надеюсь Я - ВАС убедил в необходимости создания данного раздела и вы удовлетворенны моими ответами.

 

[alex_san]

И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ ТЕМА СОЗДАНА ДЛЯ ВАС, А НЕ ДЛЯ МЕНЯ, МОЕ ДЕЛО ПРЕДЛОЖИТЬ ВАШЕ ДЕЛО ОТКАЗАТЬСЯ!

1. Предупреждение: За беспричинный крик и не конструктивность дискуссии.
2. Из тех, кто здесь с вами общается, только я являюсь сотрудником ООО "Лифт-Комплекс ДС".
3. Ответ на ваше письмо по e-mail вам отправлен.
4. Если вам дано право выбирать систему - выбирайте, просто ваш подход к этому делу шокирует людей, находящихся в теме не первый год, а не так, как вы, первый день.