КЛШ типы КЛШ

[Alex]

КЛШ пришли на смену УС, которые сейчас совершенно не актуальны. После выхода КЛШ вышли КЛШ-КДК, КЛШ+, КЛШ ПРО и моноблоки КЛШ-КСЛ. К лифтовым блокам (ЛБ) на линии добавились инженерные терминалы (ИТ), а также блоки КДК. КДК мы не подключали, поскольку изначально вытеснили их ЛБ и поддержка КДК, соответственно, не интересна. На одной из диспетчерских Mscan из четырёх КЛШ распознал один КЛШ+. Когда потребовалось подключить четыре ИТ, они оказались на линии, обслуживаемой КЛШ+. Mscan (пакет программ от апреля 2008) показал, что поддерживаются ИТ и ЛБ, однако ни один ИТ на связь не вышел. 12 ЛБ на этой линии работают без проблем. Mscan показавает не существующие физически ИТ на всех четырёх КЛШ. До подключения этих ИТ на этой диспетчерской был только один реально подключенный ИТ. Беда оказалась в плюсе (какой же он после этого плюс? :angry: ). В связи с этим появилась куча вопросов к разработчикам: ЛБ из конфигурации КЛШ убрать просто, а как быть с ИТ - призраками? Почему зрячий КЛШ+ слеп наполовину? В чём заключается "разносол" КЛШ, КЛШ+ и КЛШ ПРО?
Примечание: атавизм в виде КДК не интересен; к этому УМ подключен КСЛ Ethernet, сводящий почти все диспетчерские с ИТ города (каждая со своим КСЛ Ethernet) в отдельную диспетчерскую, совпадений адресов нет.

 

[alex_san]

Когда потребовалось подключить четыре ИТ, они оказались на линии, обслуживаемой КЛШ+. Mscan (пакет программ от апреля 2008) показал, что поддерживаются ИТ и ЛБ, однако ни один ИТ на связь не вышел. 12 ЛБ на этой линии работают без проблем.

КЛШ+ работает с ЛБ "Обь" и ЛБ КДК и не работает с ИТ. Если у вас нет КДК, то и КЛШ+ вам, соответственно, не нужен. Его можно переделать в обычный КЛШ (перешить микроконтроллер).
Что касается MScan, то при двойном щелчке по параметрам КЛШ (применительно к КЛШ+) выдается не совсем верная информация - это дела давно минувших дней... обещали исправить, дабы не вводить в заблуждение.

Mscan показавает не существующие физически ИТ на всех четырёх КЛШ. До подключения этих ИТ на этой диспетчерской был только один реально подключенный ИТ. Беда оказалась в плюсе (какой же он после этого плюс? :angry: ). В связи с этим появилась куча вопросов к разработчикам: ЛБ из конфигурации КЛШ убрать просто, а как быть с ИТ - призраками?

С ИТ-призраками можно бороться так же как и с ЛБ - с панели КЛШ: вставляем сервисный ключ, переключаемся в режим терминалов, выбираем ИТ, нажимаем "*" - исключить из конфигурации. Есть и второй способ. В MScan читаем NVRAM КЛШ. После этого MScan отображает прописанные устройства. Щелкаем правой кнопкой по нужному устройству и в контекстовом меню выбираем пункт "Исключить из конфигурации".

В чём заключается "разносол" КЛШ, КЛШ+ и КЛШ ПРО?

КЛШ - базовое устройство - работает с ЛБ и ИТ версий 5.X и 6.X (самые первые КЛШ не умели работать с ИТ, но это лечится сменой прошивки)
КЛШ-КДК - развитие КЛШ для блоков КДК - работает с ЛБ КДК и ИТ "Обь" (без подачи 60V в линию и, соответственно, без резервного питания последних)
КЛШ+ - работает с ЛБ КДК и ЛБ "Обь", но, к сожалению, не работает с ИТ
КЛШ-PRO - работает со всем (ЛБ "Обь", ИТ, блоки КДК) и еще много чего "вкусного" имеет и умеет

 

[Alex]

КЛШ+ работает с ЛБ "Обь" и ЛБ КДК и не работает с ИТ. Если у вас нет КДК, то и КЛШ+ вам, соответственно, не нужен. Его можно переделать в обычный КЛШ (перешить микроконтроллер).

С удовольствием сделаем, есть программатор "Стерх", программатор для ПЛМ на К555АП5 по вашей схеме. Где взять прошивку микроконтроллера? Или надо бегать как кошке с мясом для доставки к вам и получения обратно?

Что касается MScan, то при двойном щелчке по параметрам КЛШ (применительно к КЛШ+) выдается не совсем верная информация - это дела давно минувших дней... обещали исправить, дабы не вводить в заблуждение.

Нашему народу уже столько всего обещано! А ему всё мало! (Н. Фоменко)

С ИТ-призраками можно бороться так же как и с ЛБ - с панели КЛШ: вставляем сервисный ключ, переключаемся в режим терминалов, выбираем ИТ, нажимаем "*" - исключить из конфигурации.

И на панели КЛШ с адресами 1-31 отобразятся адреса 33-63? :blink:

КЛШ-PRO - работает со всем (ЛБ "Обь", ИТ, блоки КДК) и еще много чего "вкусного" имеет и умеет

Подать это "вкусное" на стол!!!
А какие КЛШ в моноблоках? У нас пока 1 (или 2) такие на удалённых лифтах.

 

[revit]

...Подать это "вкусное" на стол!!!
А какие КЛШ в моноблоках? У нас пока 1 (или 2) такие на удалённых лифтах.

КЛШ-про и моноблок созданы на одной базе (микроконтроллер один), только в Моноблок программно встроен код КСЛ-а (или наоборот ). Программный код КЛШ наверное такой же как и в КЛШ-про, я так думаю.

 

[alex_san]

С удовольствием сделаем, есть программатор "Стерх", программатор для ПЛМ на К555АП5 по вашей схеме. Где взять прошивку микроконтроллера? Или надо бегать как кошке с мясом для доставки к вам и получения обратно?

Если у вас КЛШ с контроллером на панельке, то просто меняется контроллер. Если КЛШ с впаянным контроллером, то придется везти весь КЛШ (или хотя бы плату). Но все это сделать можно только у нас, уж не обессудьте...

И на панели КЛШ с адресами 1-31 отобразятся адреса 33-63? :blink:

Именно. При вставленном сервисном ключе нажатие кнопки "*" приводит к переключению отображения на панели либо ЛБ, либо ИТ.

Подать это "вкусное" на стол!!!

Покупаете КЛШ-PRO, ставите на стол и... вот все "вкусное" на столе!

КЛШ-про и моноблок созданы на одной базе (микроконтроллер один), только в Моноблок программно встроен код КСЛ-а (или наоборот ). Программный код КЛШ наверное такой же как и в КЛШ-про, я так думаю.

Действительно, в Моноблоке симбиоз кодов КЛШ-PRO и КСЛ (не совсем в чистом виде, но тем не менее). Моноблок имеет такие же возможности, что и КЛШ-PRO.

 

[Alex]

Именно. При вставленном сервисном ключе нажатие кнопки "*" приводит к переключению отображения на панели либо ЛБ, либо ИТ.

Это в документации я не встречал, новость.

Покупаете КЛШ-PRO, ставите на стол и... вот все "вкусное" на столе!

Типа ешьте, не подавитесь? А это "меню" можно где-то прочитать или и так всё видно? У нас, возможно, они уже есть, только не заостряли внимание. Работает - и пусть себе работает...
А вот поменять прошивку, водимо, не судьба. Слишком много времени на это уходит при таком раскладе.

 

[alex_san]

Это в документации я не встречал, новость.

Типа ешьте, не подавитесь? А это "меню" можно где-то прочитать или и так всё видно? У нас, возможно, они уже есть, только не заостряли внимание. Работает - и пусть себе работает...
А вот поменять прошивку, водимо, не судьба. Слишком много времени на это уходит при таком раскладе.

В Инструкции на КЛШ-PRO все полностью расписано

А вот поменять прошивку, водимо, не судьба. Слишком много времени на это уходит при таком раскладе.

Тогда просто поменять местами КЛШ...

 

[revit]

.. А это "меню" можно где-то прочитать или и так всё видно? У нас, возможно, они уже есть, только не заостряли внимание. Работает - и пусть себе работает...

Посмотри руководство на КЛШ-про.

А вот поменять прошивку, водимо, не судьба. Слишком много времени на это уходит при таком раскладе.

Если это процессор в панельке (2-я платформа или 1-я на рассыпухе) то закажи в коммерческом отделе ЛКДС, а вот если это 3-я платформа где процессор впаяный, то тогда только в сервисный отсылать на перепрограммирование. В этом плане КЛШ-про, 4-я, идеален,-в нем новая микропрограмма загружается.

 

[Alex]

Если это процессор в панельке (2-я платформа или 1-я на рассыпухе) то закажи в коммерческом отделе ЛКДС, а вот если это 3-я платформа где процессор впаяный, то тогда только в сервисный отсылать на перепрограммирование. В этом плане КЛШ-про, 4-я, идеален,-в нем новая микропрограмма загружается.

Это всё знакомо и понятно. Просто на этом КЛШ+ теперь будет жирный чёрный крест, дабы не воткнули бы куда не следует. А мышиной вознёй с прошивками заниматься не хочется. Один раз нам прислали на замену ещё для первых полноформатных КЛШ 4 микроконтроллера. От диспетчера, дежурившего в ночь после их замены, мы узнали сколько на свете бывает разных матерей. Так что нэхай лучше так будэ!

 

[revit]

Это всё знакомо и понятно. Просто на этом КЛШ+ теперь будет жирный чёрный крест, дабы не воткнули бы куда не следует. А мышиной вознёй с прошивками заниматься не хочется.

Почему вознёй?? Все элементарно заказываешь-получаешь-вставляешь.. У меня проблем не было с апгрейдами КЛШ.
А по поводу последнего -

Один раз нам прислали на замену ещё для первых полноформатных КЛШ 4 микроконтроллера. От диспетчера, дежурившего в ночь после их замены, мы узнали сколько на свете бывает разных матерей. Так что нэхай лучше так будэ!

не понял? Если ты про КЛШ-про то они настраиваются и перепрограммируются, в чем проблема?

 

[alex_san]

... Просто на этом КЛШ+ теперь будет жирный чёрный крест...

Крест под определенным углом - это ПЛЮС!

 

[Alex]

Почему вознёй?? Все элементарно заказываешь-получаешь-вставляешь.. У меня проблем не было с апгрейдами КЛШ.
А по поводу последнего -

не понял? Если ты про КЛШ-про то они настраиваются и перепрограммируются, в чем проблема?

Для сообразительных: речь шла о КЛШ+ и о том как, порой, апгрейд делается.
Так что будет на нём жирный крест в виде свастики до тех пор, пока не сдохнет.

 

[revit]

Для сообразительных: речь шла о КЛШ+ и о том как, порой, апгрейд делается.
Так что будет на нём жирный крест в виде свастики до тех пор, пока не сдохнет.

А как порой делается апгрейд?
Програмки то давно обкатаны на устаревшее оборудование и лежат тихонечко у производителя, зачем что то изобретать?
Зальют тебе последнюю нужную и все. В чем все же проблема, не пойму?

 

[oleg]

А как порой делается апгрейд?
Програмки то давно обкатаны на устаревшее оборудование и лежат тихонечко у производителя, зачем что то изобретать?
Зальют тебе последнюю нужную и все. В чем все же проблема, не пойму?

Я кажется догадался.....
Если при ремонте (апгрейде) не отследить наличие + на КЛШ, то велика вероятность прошить обычным КЛШ.
И получится, что пользователь отдал КЛШ+, а получил КЛШ обычный...

... В чём заключается "разносол" КЛШ, КЛШ+ и КЛШ ПРО? ...

Разносол заключается в том, что все развивается эволюционно... КЛШ, КЛШ-КДК, КЛШ+ .... путаница в головах, а потом происходит качественный скачек - КЛШ-Pro - который в себе реализует функции всех предыдущих исполнений (вариантов).

Если есть интерес, то можно вспомнить "как это было".... с чего начиналось к чему пришло, в каком году и кто был причастен к той или иной разработке... (постановке задачи на разработку)....
благодаря чьим замечаниям исправлялись досадные ляпы и неточности....

 

[Alex]

А как порой делается апгрейд?
Програмки то давно обкатаны на устаревшее оборудование и лежат тихонечко у производителя, зачем что то изобретать?
Зальют тебе последнюю нужную и все. В чем все же проблема, не пойму?

Для тех, кто в танке: D) тогда это были первые и полноразмерные КЛШ, плохо включалась связь с компа, а прямо на КЛШ - нормально. Нам прислали микроконтроллеры с цифрой 18 в версии (точно не помню), после замены всю ночь была свистопляска и цветомузыка (заменили - то в конце рабочего дня). Блоки появлялись и исчезали со связи. На следующий день мы поставили старые микроконтроллеры и я сделал свой ММИ с укороченными проводами без колодки с разъёмами, запаяв перемычки в разъёмы и соединив их пятью проводами data-busy sp-mc и общий. Ну и СОМ - кабель к одному из них. Решили, что длина проводов влияет. Это про апгрейд.

Я кажется догадался.....
Если при ремонте (апгрейде) не отследить наличие + на КЛШ, то велика вероятность прошить обычным КЛШ.
И получится, что пользователь отдал КЛШ+, а получил КЛШ обычный...

Именно это и нужно! Как он у нас оказался - это загадка. Все три диспетчерские с КДК мы заменили на ОБЬ не раздумывая. А тут потребовалось 4 ИТ поставить. Вот и решил выяснить в чём разносол, ведь "+" интуитивно говорит о расширении возможности, а не об ограничениях.

 

[revit]

Для тех, кто в танке: D) тогда это были первые и полноразмерные КЛШ, плохо включалась связь с компа, а прямо на КЛШ - нормально. Нам прислали микроконтроллеры с цифрой 18 в версии (точно не помню), после замены всю ночь была свистопляска и цветомузыка (заменили - то в конце рабочего дня). Блоки появлялись и исчезали со связи.

Так это речь про какие то совсем древние..... Ну звиняйте, я может такие и не встречал

 

[Alex]

Так это речь про какие то совсем древние..... Ну звиняйте, я может такие и не встречал

Для тех, кто на бронепоезде: речь об апгрейде!!! (UPGRADE) и как он бывает без проблем! Другие случаи описывать не буду (слишком много вопросов от господина Резника).

 

[revit]

Для тех, кто на бронепоезде: речь об апгрейде!!! (UPGRADE) и как он бывает без проблем! Другие случаи описывать не буду (слишком много вопросов от господина Резника).

Для тех кто минирует бронепоезды: моя фамилия РезникОВ. Если не можете что-то объяснить вразумительно, лучше не пишите в следующий раз. А то какой то безтолковый диалог получается.
Покупайте сразу новые КЛШ-про и не парьтесь.

 

[Alex]

Модернизировал две "двойки". Отрезал "хвост" и вставил разъём на 220, шлейф на табло изготовил, перешил, поставил работать. То же сделал со вторым. Когда включил в 220, что-то начало шипеть. Выключил, осмотрел. 2 конденсатора после выпрямителя вспучились. Как так? Разъём питания заводской сборки не тревожил. Прикинул. 60 В с трансформатора приходит с другого края. Как так? Вчера такой же КЛШ точно так же переделал! Сравнил с другой платой КЛШ ПРО, с "трёшкой" - не туда 60 В приходит! Сравнил обе снятые платы "двоек" и нашёл подводный камень от ЛКДС.

На верхней плате разъём поставлен наоборот. Соответственно, и провода к трансу идут по-другому.
Ай спасибо за подарок!
Опаньки! Только сейчас увидел и решил отредактировать: а второй-то разъём тоже сикоси-накоси! Вот и чеши репу: почему в линии +/- наоборот!
Ай спасибо!

 

[revit]

А при чем тут ЛКДС? Там пластмаска от разъема вроде снимается вот ее кто-то и перевернул.