ЛБ6.X Входы User 1...4

[РЭМ]

Эксплуатируем лифты с релейными станциями. Устанавливаем ЛБ v6.0-P. Для защиты электродвигателей от перегрева и некачественного питания мы устанавливаем Реле Контроля Фаз, и Температурное Реле Защиты (датчики вматываются в обмотку эл.двигателя). Контакты реле включаем в цепь безопасности лифта.
Возникла необходимость в мониторинге состояния данных реле. Возможно ли использовать входы "User 1...4" для этого? Непонятны параметры данных входов, т.е. анализируют они состояние по питанию, или по контакту. Нет подробных схем для их подключения.
Возникала ли у кого необходимость в использовании входов "User 1...4", и что порекомендуете сделать?
Кстати, в данный момент входы "User 1...4" не активны (серого цвета). MPult обновлён. Эксплуатируем моноблок КЛШ-Pro, КЛШ-КСЛ 433МГц, ЛБ v6.0-P. Как сделать их активными?

 

[Andi]

Кстати, в данный момент входы "User 1...4" не активны (серого цвета). MPult обновлён. Эксплуатируем моноблок КЛШ-Pro, КЛШ-КСЛ 433МГц, ЛБ v6.0-P. Как сделать их активными?

Чтобы входы "User 1...4" (признаки в панели управления лифтом) стали активными, нужно определить параметры входов в Административном режиме. Параметры могут быть определены сразу для всех лифтов (меню "Режимы"\"Определение параметров дополнительных входов"), либо для конкретного лифта в панели географической структуры по пункту меню "Определение параметров дополнительных входов" (правая кнопка мыши).

Если определны параметры и для всех лифтов и для конкретного, то приоритет имеют параметры конкретного лифта.

 

[revit]

Возможно ли использовать входы "User 1...4" для этого? Непонятны параметры данных входов, т.е. анализируют они состояние по питанию, или по контакту. Нет подробных схем для их подключения.
Возникала ли у кого необходимость в использовании входов "User 1...4", и что порекомендуете сделать?

Конечно можно использовать для контроля РКФ один из входов. Входы USER расчитаны на "сухой контакт" Т.е можно нормально замкнутый контакт РКФ использовать для контроля, подключив его к USER и общему, а нормально разомкнутый для отключения лифта. Аналогично можно использовать и вход ABL.

 

[fess77]

С версиями 2.2.8 и2.3.7 входы отлично работают как в прямом, так и в инверсном режиме. Одна беда- упорно не желают писаться в журнал.Использую для подключения токовой защиты двигателя на 100лифтах. Подумай как подключить, чтобы при откл. лифте не показывало всегда сработку.

 

[котяра]

ну там в настройках входов есть пунктик "протоколировать".
а насчёт показаний...
как понимаю при срабатывании темперетурной защиты или РКФ реле замыкает контакты?
тогда чичас выгодней использовать АБЛ.. его через реле и резистор на 101... всё просто.
а вот если на юзерах то сложней... надо НР контакты пускателя диспечеризации дополнительно использовать. т.е. включить их последовательно с ркф например... и нет проблемы

 

[fess77]

Я не настолько глуп, чтобы не поставить галку в пункте протоколировать, а с ABL играйте осторожнее- на релейках 320 кг 24в идет только на индикацию, и лифт может долго работать и без него. При обрыве фазы на входе в МП вместо 24 в будет порядка 10 в и не известно сработает ли АБЛ. Земля же на лифте присутствует всегда, поэтом всеже лучше использовать входы User.

 

[котяра]

Я не настолько глуп, чтобы не поставить галку в пункте протоколировать, а с ABL играйте осторожнее- на релейках 320 кг 24в идет только на индикацию, и лифт может долго работать и без него. При обрыве фазы на входе в МП вместо 24 в будет порядка 10 в и не известно сработает ли АБЛ. Земля же на лифте присутствует всегда, поэтом всеже лучше использовать входы User.

а кто сказал что ктото глуп? :blink:
все мы не боги и бывают провалы памяти...

а насчет 24в мы не поняли... вродеб не 801 а на 101 писал... тамже сопротивление указано (если читал внимательно) в цепи... номинал: 2ватт 750кОм. и этот способ проще...

а впрочем сколько людей столько и мнений...

 

[Alex]

На всякий случай: 39=1 - выводит АБЛ на экран, 47=1 - то же самое, только АБЛ видна лишь при вызове диалогового окна. Активировать надо только либо 39, либо только 47.

 

[Andi]

Одна беда- упорно не желают писаться в журнал.

Действительно была ошибка - если признак "протоколировать" указать для всех ЛБ, то протоколирование не велось. Нужно было указывать для конкретного лифта.

В 3.0.7.16 исправлено. MPult можно скачать из развернутого дистрибутива

 

[fess77]

Да, для отдельного лифта протоколирование было. Спасибо за исправление- для меня эта функция очень нужна.

 

[fess77]

Можно на 101,но лучше попробовать- при обрыве фазы 110в тоже просядет. С ABL проще делать корректные показания при откл. лифте- но надо учитывать возможные нюансы при ненормальных режимах работы лифта- пропадание фазы, нуля-а земли давно нет- и пр .У нас из-за подобных мелочей,да еще сделанных в массовом количестве, ранее палили очень много двигателей.Пишу это только потому, что лучше учиться на чужих ошибках.

 

[РЭМ]

Если долго мучиться - что нибудь получится!
Подключил РКФ на "юзера" и всё стало как надо!
Эмитировал сработку - в журнал так и не протоколировалось, хотя всё отмечено и версия MPult 3.0.7.3.
В принципе это не самое главное, теперь видно почему лифт остановился.
Теперь заинтересовался ABL-ом, что это за зверь, и с чем его едят?
На наших лифтах он не используется, а в руководстве по эксплуатации толкового ничего нет (имеется в виду подключение - аналог или дискретный вход???), и как ЛБ на него реагирует?

 

[revit]

Эмитировал сработку - в журнал так и не протоколировалось, хотя всё отмечено и версия MPult 3.0.7.3.
В принципе это не самое главное, теперь видно почему лифт остановился.

Действительно была ошибка - если признак "протоколировать" указать для всех ЛБ, то протоколирование не велось. Нужно было указывать для конкретного лифта.
В 3.0.7.16 исправлено. MPult можно скачать из развернутого дистрибутива

Обновись на всякий...

 

[РЭМ]

Обновись на всякий...

Обновился - сработак небыло - ждёмс!

 

[Alex]

Теперь заинтересовался ABL-ом, что это за зверь, и с чем его едят?
На наших лифтах он не используется, а в руководстве по эксплуатации толкового ничего нет (имеется в виду подключение - аналог или дискретный вход???), и как ЛБ на него реагирует?

АБЛ - дискретный информационный вход. Можно обозвать как угодно: для всех лифтов в параметрах диспетчерской (в администраторе: режимы=>Назначение наименования на Событие пользователя), можно для конкретного в описании конкретного лифта. Приоритетом будет то, что прописано для конкретного лифта; ничего не прописано - берётся из параметров диспетчерской. Изначально использовался как информационный при сработке аварийной блокировки на лифтах УПЛ/УЛЖ. При этом по 39 адресу должно быть прописано 1, а по 47 - 0. При появлении на нём напряжения на экране появляются перечёркнутые двери со звуковым сопровождением. Адрес 85 позволяет инвертировать вход. На лифтах с распашными дверями требуется информация о наличии пассажира в кабине. В описании данного лифта пишем "пассажир в кабине", подключаем вход АБЛ к подпольнику, по 39 пишем 0, а по 47 - 1. Если диспетчер хочет проверить нет ли кого в кабине, то вызывает диалоговое окно с данным лифтом и, если пассажир есть, то в окне есть строка "пассажир в кабине". Тем самым информация о наличии пассажира в кабине диспетчеру поступает, а "лишними" значками на экране и звуками - не раздражает. Если требуется, то можно этому сигналу придать триггерность (119 адрес при 39=1 и 127 при 47=1), можно разрешить отключить лифт (167 и 175 соответственно), изменить время срабатывания (220 и 228 соответственно). Увеличение времени нужно лишь для того, чтобы исключить ложное срабатывание, то есть чтобы убедиться, что это не помеха или случайность.
В 6-й версии на блоках для УКЛ/УЛ, например, при использовании УКСЛ от ОБИ существует проблема ложного срабатывания УКСЛ по следующим причинам: информация о движении поступает в блок с большим запозданием, если лифт включен не на крайнем этаже, то для ориентировки лифт пойдёт до нижнего этажа вообще не давая информацию блоку. Для УКСЛ необходим настоящий сигнал о движении. Поскольку отдельного входа РД нет, можно этот сигнал (302 провод) подать относительно -L на вход АБЛ и по адресу 94, переведя его в 1, указать, что это вход РД, по 162 и 163 разрешить отключать питание.
Кстати: можно обозвать "перекос фаз", активировать адреса 39, 85(?), 119, 167, отключить 47. Думаю, в вашем случае это решение будет идеальным, поскольку было сказано:

Теперь заинтересовался ABL-ом...
На наших лифтах он не используется

 

[РЭМ]

Действительно была ошибка - если признак "протоколировать" указать для всех ЛБ, то протоколирование не велось. Нужно было указывать для конкретного лифта.

В 3.0.7.16 исправлено. MPult можно скачать из развернутого дистрибутива

Обновился до версии 3.0.7.17 ,сделал каждому лифту персонально "определение параметров дополнительных входов", поставил галочки "протоколировать в журнале". КАЖДОМУ ПЕРСОНАЛЬНО!!!
Были сработки по "юзеру".Каждый день присходит "Экспорт журнала" автоматически.
Делаю выборку в "Отчёты-донесения"-"Простои лифтов", выделяю в "Список неисправностей" пункт "Состояние USER1" (на этот вход прописал каждый лифт), и в отчёте всё по "нулям".
???????

 

[Andi]

Обновился до версии 3.0.7.17 ,сделал каждому лифту персонально "определение параметров дополнительных входов", поставил галочки "протоколировать в журнале". КАЖДОМУ ПЕРСОНАЛЬНО!!!
Были сработки по "юзеру".Каждый день присходит "Экспорт журнала" автоматически.
Делаю выборку в "Отчёты-донесения"-"Простои лифтов", выделяю в "Список неисправностей" пункт "Состояние USER1" (на этот вход прописал каждый лифт), и в отчёте всё по "нулям".
???????

Выложен MPult версии 3.0.7.18 в котором это исправлено

 

[РЭМ]

Теперь всё работает!
Спасибо!

 

[Alex]

Теперь всё работает!
Спасибо!

А что решили с АБЛ и контролем фаз? Отпиши как оно получается.

 

[РЭМ]

А что решили с АБЛ и контролем фаз? Отпиши как оно получается.

А получается следующее: (проза)
Подключил РКФ (контакты НЗ) на вход User 1, назначил для каждого лифта эту ячейку "РКФ". Само реле включил в цепь защиты 121-241 контакты (лифты релейные Самарканд), а питание на реле пофазно снял с автомата (как можно ближе к двигателю, чтобы контакты автомата тоже контролировать).
Теперь когда питание на лифте выходит за рамки (перекос фаз, отсутствие фазы, или одноимёнка, либо неправильное чередование - когда энергослужбы переподключают по аварии питающие кабеля), то пропадает цепь ДК1, ДК2, РКД и появляется надпись "Авария питания по РКФ" (тоже сам назначил). Питание лифта при этом не исчезает,только рвётся цепь безопасности, и при восстановлении нормального питания всё возвращается в первоначальное положение. Перезапуск не нужен.
До этого, когда реле срабатывало, это событие можно было определить только на месте, иногда питание восстанавливалось до прихода механика, и тогда был у механика ступор - "ЧТО БЫЛО???".
А сейчас все эти события пишутся в журнал.
То же самое с Термореле, только на User 2.
С АБЛ-ом пока за ненадобностью не заморачивался, но информацию принял. Вопрос в стадии рассмотрения.