ЛБ6.X ЛБ-ORONA

[Gaff]

Здравствуйте, уважаемые, разработчики и форумчане!
Помогите решить проблему.
Имеются лифты ORONA без машинного, группа с установленными лб-6 версии. Изначально когда установили на эти лифты блоки вообще записали кучу неиспрвностей, давай разбираться, оказалось что в ЛБ ORONA на заводе была залита прошивка под BLT, хоте везде и на блоках в том числе было указано, что они ORONA. Ну да ладно проблемку эту нашел, залил прошивку нужную, все вроде бы стал показывать и движение и мозги считывает, вроде бы как работает. Сейчас же когда лифты стали активно работать выяснилось, что лифты останавливаются, а никаких неисправностей программа не выдает, лезешь с сервистула программного в мозги, там неисправность имеется. Пробовал разные прошивки заливать, безрезультатно. И еще сегодня когда наблюдали за тем как они работают, обнаружили что ни один из 3х лифтов не показывает в динамике работы, открытые двери, то есть движение видно, а открывание дверей нет. (91 адрес разумеется включен).

 

[revit]

Здравствуйте, уважаемые, разработчики и форумчане!
Помогите решить проблему.

Ну дык тут тебе кроме Олега Владимировича никто не подскажет.

 

[Gaff]

Сегодня активировал прошивки 229, стал видеть открывание дверей, но неисправности с этой прошивку блок не выдавал раньше, подождем посмотрим когда следующий сбой в работе будет

 

[oleg]

Здравствуйте, уважаемые, разработчики и форумчане!
Помогите решить проблему.
Имеются лифты ORONA без машинного, группа с установленными лб-6 версии.Сейчас же когда лифты стали активно работать выяснилось, что лифты останавливаются, а никаких неисправностей программа не выдает, лезешь с сервистула программного в мозги, там неисправность имеется. Пробовал разные прошивки заливать, безрезультатно. И еще сегодня когда наблюдали за тем как они работают, обнаружили что ни один из 3х лифтов не показывает в динамике работы, открытые двери, то есть движение видно, а открывание дверей нет. (91 адрес разумеется включен).

Существуют лифты ORONA с 2 типами контроллеров:
- ARCA-1 - для данного типа контроллеров диспетчеризация выполняется в полном обьеме... к сожалению на территории России они вообще никак не представлены.
- ARCA-2 - массово представлены на территории России.
Для данного типа контроллера нет возможности получения информации непосредственно от самого контроллера, т.к. обмен канала контроллера зашифрован динамическими ключами... переговоры с испанцами пока результатов не дали. В связи с этим - ЛБv6-ORONA получает информацию о состоянии лифта посредством наблюдения/опроса периферии лифта привода дверей, главного привода, вызывных и приказных постов... к сожалению для данной периферии информация об отказе станции управления и причине отказа не сообщается... так что доступно то, что доступно....
информации о кодах ошибки ARCA-2 нет.

Теперь о состоянии дверей - в версии 2.2.9 ЛБ (и возможно более ранних) - получение информации о состоянии дверей лифта происходило по активному опросу и все бы хорошо, но... в последних поставках лифтов ORONA изменила привод дверей, в результате чего он перестал отвечать на запросы как ЛБ так и фирменного сервисного прибора... в связи с этим в версиях ЛБ v2.3.0, 2.4.0 - для обеспечения работоспособности с различными типами дверных контроллеров временно отключен опрос и формирование состояния дверей лифта... универсальный подход к получению информации о состоянии привода дверей лифта ORONA уже найден и дожидается своей реализации в последующих версиях математики ЛБ...

 

[Gaff]

Существуют лифты ORONA с 2 типами контроллеров:
- ARCA-1 - для данного типа контроллеров диспетчеризация выполняется в полном обьеме... к сожалению на территории России они вообще никак не представлены.
- ARCA-2 - массово представлены на территории России.
Для данного типа контроллера нет возможности получения информации непосредственно от самого контроллера, т.к. обмен канала контроллера зашифрован динамическими ключами... переговоры с испанцами пока результатов не дали. В связи с этим - ЛБv6-ORONA получает информацию о состоянии лифта посредством наблюдения/опроса периферии лифта привода дверей, главного привода, вызывных и приказных постов... к сожалению для данной периферии информация об отказе станции управления и причине отказа не сообщается... так что доступно то, что доступно....
информации о кодах ошибки ARCA-2 нет.

Да у нас именно ARCA-2, печально узнавать такое

Теперь о состоянии дверей - в версии 2.2.9 ЛБ (и возможно более ранних) - получение информации о состоянии дверей лифта происходило по активному опросу и все бы хорошо, но... в последних поставках лифтов ORONA изменила привод дверей, в результате чего он перестал отвечать на запросы как ЛБ так и фирменного сервисного прибора... в связи с этим в версиях ЛБ v2.3.0, 2.4.0 - для обеспечения работоспособности с различными типами дверных контроллеров временно отключен опрос и формирование состояния дверей лифта... универсальный подход к получению информации о состоянии привода дверей лифта ORONA уже найден и дожидается своей реализации в последующих версиях математики ЛБ...

Что лучше пока на 2.2.9 оставаться, до выхода соответствующей версии?

 

[oleg]

Да у нас именно ARCA-2, печально узнавать такое

и все-таки в настоящее время это лучшее решение для диспетчеризации ARCA-2 в нашей стране, а судя по международным выставкам вполне возможно что и в мире...

Что лучше пока на 2.2.9 оставаться, до выхода соответствующей версии?

В Вашем случае да.

 

[Gaff]

и все-таки в настоящее время это лучшее решение для диспетчеризации ARCA-2 в нашей стране, а судя по международным выставкам вполне возможно что и в мире...

Несомненно, именно поэтому сами ставим Обь и другим советуем, Потихоньку стараемся вытеснить из города нашего "Энергию", но это уже совсем другая история

 

[evpu]

универсальный подход к получению информации о состоянии привода дверей лифта ORONA уже найден и дожидается своей реализации в последующих версиях математики ЛБ...

Мы тоже ждем с нетерпением!

 

[oleg]

Мы тоже ждем с нетерпением!

можно и быстрее... давай организуем удаленный доступ к ЛБ...

 

[evpu]

Там с этим зданием рядом даже на крышу нельзя вылазить... А доступ с внешки это вообще... Я бы с удовольствием. А вот в офлайн режиме я мог бы оперативно протестить.

 

[oleg]

Там с этим зданием рядом даже на крышу нельзя вылазить... А доступ с внешки это вообще... Я бы с удовольствием. А вот в офлайн режиме я мог бы оперативно протестить.

значит будем искать более доступный обьект...

 

[Gaff]

можно и быстрее... давай организуем удаленный доступ к ЛБ...

Впринципе я не против, что для этого нужно? какие требования к каналу и т.д.? И еще подключение может быть организовано через нашу сеть или вам необходимо иметь подключение только к одному блоку?

 

[Gaff]

А тем временем наша эпопея с Orona не заканчивается. Мы с Олегом Владимировичем поработали, чем мы смогли помочь, общему делу помогли. Микропрограмма для этих лифтов вроде бы адаптирована на сколько это было возможно (подробнее Олег Владимирович я думаю сможет рассказать), но именно наши лифты ничего не показываеют на появление неисправности. Вся проблема в том, что на наших лифтах не активированы выхода платы EXT5.0. (сейчас при заказе новых лифтов этот недочет исправлен, а мы заказывали лифты давно). При обращении к Российскому представителю, нас перенаправляют к региональному, а региональный для того чтобы активировать эти выхода просит 1300 ЕВРО за лифт. И это еще не все, очень долго пытались добиться того, чтобы нам продали сервисный прибор. После полугода постоянных запросов нам выставили счет, но т.к. всего у нас 12 едениц было установлено, то и прислали счет на 12 приборов, и по уверениям обоих представительств они индивидуальны для каждого лифта, хотя сами пользуются универсальным. А цена как понимаете у каждого приборчика тоже не маленькая. общая стоимость в районе 1млн руб. выходит. Больше всего обидно, что если бы мы не поднимали этот вопрос то возможно долго бы ни кто не знал про все эти нюансы. Но мы не сдаемся, переписка продолжается, надеюсь в конце концов мы победим.
Конечно, спасибо ЛКДС и Олегу Владимировичу в частности, что помогли нам и вообще всем.

 

[revit]

При обращении к Российскому представителю, нас перенаправляют к региональному, а региональный для того чтобы активировать эти выхода просит 1300 ЕВРО за лифт. И это еще не все, очень долго пытались добиться того, чтобы нам продали сервисный прибор. После полугода постоянных запросов нам выставили счет, но т.к. всего у нас 12 едениц было установлено, то и прислали счет на 12 приборов, и по уверениям обоих представительств они индивидуальны для каждого лифта, хотя сами пользуются универсальным. А цена как понимаете у каждого приборчика тоже не маленькая. общая стоимость в районе 1млн руб. выходит.

Фигасе они разводят..... Аппетиты менеджеров растут. Объясните ситуацию заказчику и пусть он напишет в ФАС маленькое заявленице.
Это такой ?

 

[Gaff]

Фигасе они разводят..... Аппетиты менеджеров растут. Объясните ситуацию заказчику и пусть он напишет в ФАС маленькое заявленице.
Это такой Вложение IPB #464 ?

Заказчику черевато это все рассказывать, т.к. предложение на обслуживание от фирмы являющейся официальных представителем поступают регулярно. Но за совет спасибо.
Я не видел еще тот, который они хотят продать, но их специалист приходил с другим. Вот с таким:
А это что за приборчик? какие станции поддерживает?

 

[revit]

А это что за приборчик? какие станции поддерживает?

Да вроде на ARKA. А у вас какие системы управления?

 

[Gaff]

Да вроде на ARKA. А у вас какие системы управления?

у нас ARCA-2

 

[oleg]

Да вроде на ARKA. А у вас какие системы управления?

Компания ORONA Испанский производитель лифтов.
Занимает довольно большую долю лифтового рынка в Европе.
Все свои лифты комплектует контроллерами ARCA - собственной разработки и производства.
Исторически первым был контроллер ARCA-1 (и фотография первого сервисного прибора от Revit-а как раз относится к этому типу контроллеров). Контроллер оказался успешен и массово применен на рынке Европы. По результатам внедрения и учета пожеланий заказчиков компания разработала контроллер второго поколения (с использованием шины CAN), который получил наименование ARCA-2 (или ARCA-II) - это как угодно.
И фотография второго сервисного прибора как раз относится к контроллерам второго поколения.
Справедливости ради стоит сказать, что "новый" сервисный прибор поддерживает "старые" контроллеры ARCA-1.
Ходят слухи, что в недрах ORON-ы рождается контроллер третьего поколения (судя по всему ARCA-III)

Теперь ближе к нам. На территорию России лифты ORONA поставлялись и поставляются ТОЛЬКО с контроллерами ARCA-2.
Система ограничения доступа к техническому обслуживанию лифтов у испанцев действительно продумана серьезно. В связи с этим - для официальных представителей - ORONA поставляет приборы (в ограниченном количестве), которые подходят ко всем лифтам.
Если появляется "настырный" заказчик который ТРЕБУЕТ предоставления ему сервисного прибора - то прибор ему продается с ПРИВЯЗКОЙ к конкретному лифту!!! Для исключения - несанкционированных заработков на стороне (по обслуживанию лифтов ORONA).
Соответственно в описанной выше ситуации - компания не может предоставить прибор с одновременной привязкой к нескольким лифтам - поэтому предлагает приобрести 12 сервисных приборов.

Нравится кому-то это или нет... но такова техническая политика предприятия и с ней необходимо считаться... (которая по большому счету находится в общем тренде по ограничению тех обслуживания наиболее крупных игроков на мировом лифтовом рынке)...

Буду рад, если данное сообщение, хоть немного прояснило ситуацию....

 

[revit]

Буду рад, если данное сообщение, хоть немного прояснило ситуацию....

Нда, интересная инфа. Хорошо что у нас нет орон-ы ...
Ведь вполне может быть ситуация что установят десяток лифтов, а официального представителя занимающегося обслуживанием в этом городе нет и что тогда? Покупать десяток приборов?
Непреемлемо для России с ее действительностью. имхо.

 

[oleg]

Разработана прошивка для ЛБv6, ЛБ v6Pro и ЛБv6 СМ3 ORONA - поддерживающая чтение кодов ошибок станции управления!!! Также реализован сервис дистанционной команды сброса блокировки лифта ORONA (через виртуальный сервисный прибор). Замечания приветствуются...