ЛБ6.X ЛБ6 СМ3

ЛБ6.X
Честно говоря непонимаю эту затею ЛКДС с микрофонами ....
И не использую их. Использую те что в комлекте переговорном идут-никогда не подводили. в отличии от старой модификации 03 копию с которой сделали и назвали их новыми 05..
 
Последнее редактирование модератором:
да всё понимаешь :) :) :)

ну xотели люди доброе дело сделать.... ну не всегда ж получается сразу... :)


есть подозрение что транзистор с невысоким коофицентом усиления использовался... а мож партия иx бракованая попалась... один работает другой неxотит...

предлагаем доработку.
1. установить более подxодящий транзистор
2. убрать C2 и R на 680Ом установив перемычку.
3. на вxоде установить R на 20-50Ом
4. для снижения уровня "шумов" паралельно "выxодам" микрофона устоновить C на 1-2мкФ.

ну где то так..
 
котяра написал(а):
предлагаем доработку.

Предлагаю другую доработку-не вкладывать эту древность в комплект ЛБ, а использовать только 05 как и было раньше :)
 
Последнее редактирование модератором:
Что-то тут уже не то, что жаром пышет, а прямо пылает огнём. СМ3 пока в руках не держал. Сдаётся мне, что проблема в усилителе блока. Итак: 5 В питания микрофона подаётся через резистор. С этой же точки снимается сигнал с микрофона и подаётся на усилитель, работающий на линию. Если при низкоомном микрофоне всё красиво, а при высокоомном из рук вон, то либо резистор этот маловат по номиналу, либо смещается рабочая точка транзистора, работающего на линию, ближе к нулю. Если, конечно, схема не претерпела значительных изменений.
 
Alex написал(а):
Что-то тут уже не то, что жаром пышет, а прямо пылает огнём. СМ3 пока в руках не держал. Сдаётся мне, что проблема в усилителе блока. Итак: 5 В питания микрофона подаётся через резистор. С этой же точки снимается сигнал с микрофона и подаётся на усилитель, работающий на линию. Если при низкоомном микрофоне всё красиво, а при высокоомном из рук вон, то либо резистор этот маловат по номиналу, либо смещается рабочая точка транзистора, работающего на линию, ближе к нулю. Если, конечно, схема не претерпела значительных изменений.


да СМ3 тут не причём вообщем то...
это касается ИМЕННО новых микрофонов... случайно в пост этот попало... просто в новых микрофонах реально нехватает чуствительности... и в этом вся проблема...
 
Чувствительность у них неплохая. На ЛБ 5х работают отлично. Что же случилось с ними в СМ3? Вот по этому поводу и размышлял.
 
Alex написал(а):
Чувствительность у них неплохая. На ЛБ 5х работают отлично. Что же случилось с ними в СМ3? Вот по этому поводу и размышлял.

на старых ЛБ-6 (не СМЗ) проблема та же. Изначально грешили на блоки вот это и оказалось в этой теме
 
Gaff написал(а):
на старых ЛБ-6 (не СМЗ) проблема та же. Изначально грешили на блоки вот это и оказалось в этой теме

Ну, может и не без основания, первый блин всегда Клинтон. Надо сравнить смехотехнику ЛБ6 и ЛБ6 СМ3. Может в ЛКДС что-то упустили, может для борьбы с наводками что изменилось. Дождёмся Олега Владимировича или Дмитрия Юрьевича. Пусть нас просветят в этом вопросе. Действительно проблема назрела в своей актуальности. Надо как-то это дело разрулить.
 
Привет всем. Кто нибудь пробовал ставить резистор 100 ом в провод MCC, причем желательно прямо на разьем блока. Именно наличием этого резистора отличается схема разговорного тракта блока 5 й версии. Похоже все на самовозбуждение каскада на транзисторе Q7 BC858. И только низкое выходное сопротивление микрофона на микросхеме мешает этому. Посмотрите на схему коллектор транзистора подключен к выводу 1 линейного трасформатора началу обмотки. А вывод 5 конец обмотки VBUS это есть провод динамика SPC. То есть трансформатор поворачивает фазу на 180 градусов и через емкость между проводами MCC и SPC сигнал попадает на базу транзистора. Генератор получается однако. Я могу ошибаться но мне кажется что все так и есть. Микрофону на транзисторе не помешал бы эмиттерный повторитель на выходе снижающий выходное сопротивление до единиц ом.
 
Ничего, точнее сказать гораздо более высокое входное сопротивление входа MCC.
 
UVW написал(а):
Привет всем. Кто нибудь пробовал ставить резистор 100 ом в провод MCC, причем желательно прямо на разьем блока. Именно наличием этого резистора отличается схема разговорного тракта блока 5 й версии. Похоже все на самовозбуждение каскада на транзисторе Q7 BC858. И только низкое выходное сопротивление микрофона на микросхеме мешает этому. Посмотрите на схему коллектор транзистора подключен к выводу 1 линейного трасформатора началу обмотки. А вывод 5 конец обмотки VBUS это есть провод динамика SPC. То есть трансформатор поворачивает фазу на 180 градусов и через емкость между проводами MCC и SPC сигнал попадает на базу транзистора. Генератор получается однако. Я могу ошибаться но мне кажется что все так и есть. Микрофону на транзисторе не помешал бы эмиттерный повторитель на выходе снижающий выходное сопротивление до единиц ом.


Особо фантазировать нечего.

Схемотехника аналогового тракта ЛБv6-СМ3 на 100% повторяет схемотехнику обычного ЛБv6.

Как показало исследование - проблемы с качеством звука из лифта связаны с особенностью изготовления линейных трансформаторов ЛБ одним из смежников.

Радикальным решением проблемы - является замена линейного трансформатора.

Отличительная особенность проблемного линейного трансформатора - синяя изоляция магнитопровода.
 
Последнее редактирование модератором:
Если можно поподробнее про эту особенность изготовления трансформатора. Очень хочется знать что реально там происходит
 
А что предлагается в качестве меры попроще? Менять линейный трансформатор как то не айс
 
oleg написал(а):
Особо фантазировать нечего.

Схемотехника аналогового тракта ЛБv6-СМ3 на 100% повторяет схемотехнику обычного ЛБv6.

Как показало исследование - проблемы с качеством звука из лифта связаны с особенностью изготовления линейных трансформаторов ЛБ одним из смежников.

Радикальным решением проблемы - является замена линейного трансформатора.

Отличительная особенность проблемного линейного трансформатора - синяя изоляция магнитопровода.

:blink: А почему тогда микрофоны "новые" нормально не работают ни с новыми ни со старыми блоками без доработок? Хочется уже ясности в этом вопросе :)
 
Последнее редактирование модератором:
Gaff написал(а):
:blink: А почему тогда микрофоны "новые" нормально не работают ни с новыми ни со старыми блоками без доработок? Хочется уже ясности в этом вопросе :)

Это хорошо забытые "старые" микрофоны... на транзисторе, работающие в режиме генератора тока, имеющие практически бесконечное выходное сопротивление и соответственно не обеспечивающие помехоподавление наведенных сигналов свойственное микрофоннику на микросхеме, работающего в режиме усилителя с малым выходным сопротивлением, НО при наличии "чистых" в плане наведенных сигналов жил подвесного кабеля, микрофон на транзисторе успешно работает практически на любых высотах лифта.
 
oleg написал(а):
Это хорошо забытые "старые" микрофоны... на транзисторе, работающие в режиме генератора тока, имеющие практически бесконечное выходное сопротивление и соответственно не обеспечивающие помехоподавление наведенных сигналов свойственное микрофоннику на микросхеме, работающего в режиме усилителя с малым выходным сопротивлением, НО при наличии "чистых" в плане наведенных сигналов жил подвесного кабеля, микрофон на транзисторе успешно работает практически на любых высотах лифта.

НО, на испытуемом лифте этот микрофон в Машинном отделении то отказался нормально работать. Т.е. диспетчер слышит, только если говорить в сам микрофон, а если хотя бы на метр от него то уже жалуется, что плохо слышно ("далеко где-то"). После удаления конденсатора С2 и установления на его место перемычки звук становится приемлимым, порог слышимости значительно повышается, т.е. приходит в норму.

P.S.: вообще пора уже переехать из этой темы куда надо
 
oleg написал(а):
Особо фантазировать нечего.

Схемотехника аналогового тракта ЛБv6-СМ3 на 100% повторяет схемотехнику обычного ЛБv6.

Как показало исследование - проблемы с качеством звука из лифта связаны с особенностью изготовления линейных трансформаторов ЛБ одним из смежников.

Радикальным решением проблемы - является замена линейного трансформатора.

Отличительная особенность проблемного линейного трансформатора - синяя изоляция магнитопровода.

Вскрыл блок посмотрел, да именно синяя изоляция.
Как быть? Где взять "нормальный" трансформатор оригинальный или аналог? Или какие параметры для замены?
 
Gaff написал(а):
Вскрыл блок посмотрел, да именно синяя изоляция.
Как быть? Где взять "нормальный" трансформатор оригинальный или аналог? Или какие параметры для замены?

По вопросам замены трансформаторов
8(383)308-00-50 спросить Александра Николаевича Блейхрота.
 
Назад
Сверху